Темата на Теди, Гадо, Раптор, Мобо и останалите...

[gado]

Мноо сте зле, чесно!

[Midex]

Това го видяхме, както и започналите участия на пиклата по баровете. Само аз ли имам спомен, че малолетните трябва ако не след 22, то поне след 24 часа да са си вкъщи?

 

С разрешение от родителите ставало...

 

 

Фейсбук няма нищо общо в случая.

 

Убитото дете е имало 3000 контакта във фейса - това в 5-ти клас...сещаш ли се?

[RaptoR]

Китайските, ако не се лъжа са Хуауей, които са едни от водещите в света за телекомуникационни технологии.

 

От начина, по който се изрази персоналният ми мениджър и тона, който използва - не ще да са много водещи. Дошло било време да преподписвам и го нахоках, че на вилата нямам обхват от едно известно време, та така разбрах. Ще разбера и повече като се видя с него. Пред мен сега стои въпроса да изкрънкам пак някой подарък за 1200-1300 лева 

[w00x]

Убитото дете е имало 3000 контакта във фейса - това в 5-ти клас...сещаш ли се?

 

Ами не, не разбирам какво имаш предвид.

[Midex]

Детето е действало наред, без значение кой ще му е "приятел" и без значение с кого ще си пише - това са 3000 контакта на тази възраст, а според теб на каква възраст изобщо си е направило профил във фейса? Това имам предвид когато по-горе казах, че Фейса е косвен виновник, защото се е запознало чрез него с идиотчето, дето я е убило с ножа, а иначе не беше сигурно ако го срещне на улицата дали щеше да се запознае изобщо с него.

[w00x]

Според мен, начина, по който е извършено запознанство, няма никаква вина за последвалите събития.

 

Много, много на брой малки момчета и момичета имат по 2000-3000-4000 приятели. За тях е престиж да имаш толкова много "приятели" във Фейсбук. Един вид си много популярен. А и как ще имаш 200-300 харесвания на снимката си ако не си особено привлекателен и имаш само 500 човека в приятели? Ако си момиче добавяш и малко бельо/голота за цвят, и харесванията скачат със 100%.

Фейсбук е изкривил представата на днешното поколение за популярност и свързаност, но не бих го обвинявал по никакъв начин.
Ако не беше Фейсбук, можеше да е запознанство на улицата. Просто по Фейсбук е по-лесно.
По мое време бяха Impuls, Sladur.com и IRC.

[Midex]

Прав си, абсолютно, но и точно затова 2 пъти наблегнах на думата "косвен", защото както ти самият казваш - с Фейса просто е по-лесно.

[w00x]

От друга страна обаче не е по-лесно с фейсбук.
Защото без Фейсбук момиченцата имат много по-малко избор и не си вярват толкова много. Това ги кара да избират момче по-лесно.
С Фейсбук и тия 3000 приятели се смятат за Гръцки богини на любовта и красотата, което ги кара да си стесняват цедката и да избират много повече и по-трудно.

[Midex]

Не знам - ти вероятно си по-наясно, понеже аз нямам фейсбук и разсъждавам от обща информация.

[RaptoR]

Напротив - МНОГО по-лесно е. Преди 25 години момиченцата имаха по 20-30 приятели и приятелки, често и по-малко. Всички в реалния живот. Сега да направим една елементарна сметка какъв е шансът да попадне малолетен психопат сред 30 и сред 3000 души (от които и 30 не си виждал). Мисля, че е излишно да смятаме. 

[w00x]

Напротив - МНОГО по-лесно е. Преди 25 години момиченцата имаха по 20-30 приятели и приятелки, често и по-малко. Всички в реалния живот. Сега да направим една елементарна сметка какъв е шансът да попадне малолетен психопат сред 30 и сред 3000 души (от които и 30 не си виждал). Мисля, че е излишно да смятаме. 

 

Може да си направиш сметката колко по-трудно ти е да си избереш автомобил между 30 и 3000 автомобила.

[RaptoR]

На кой му пука трудно-лесно?!?! В коя група има по-голям шанс да има психопат питам?

[w00x]

На кой му пука трудно-лесно?!?! В коя група има по-голям шанс да има психопат питам?

 

Психопати може да има и в двете групи.

Нали трябва тоя психопат да бъде избран от групата обаче. В коя група е по-лесно да се избере психопатът, ако сметнем, че и в двете групи има психопат?

[tedy]

Може да си направиш сметката колко по-трудно ти е да си избереш автомобил между 30 и 3000 автомобила.

Както някой каза, то надали е виждало повече от 30 от тези 3000000. А и "избор" на момче или каквото и да е от този вид, или най-малкото запознаване с "нещата" по този начин е повече от абсурдно.

98% от "приятелите" във фейса са за помпане на самочувствието, което е измамно в най-чистия смисъл, и вредно според мен. Тя (и който и да е) никога няма да познава тези хора в реалния живот, за да има какъвто и да е друг смисъл от тях освен помпането на самочувствие от някакви си лайкове.

Фейсбук изцяло изкриви в лошия смисъл разбирането за много от нещата от живота, на новото поколение.

 

 

Психопати може да има и в двете групи.

Нали трябва тоя психопат да бъде избран от групата обаче. В коя група е по-лесно да се избере психопатът, ако сметнем, че и в двете групи има психопат?

 

Тук нещо не виждам логика в този цитат, която да се коментира. Не говорим за избор на психопата, а за вероятността да поопаднеш на такъв. В случая измежду 3000 може по-лесно да попадне на такъв, защото в голяма група има повече хора, които лъжат за себе си, може да слагат фалшиви снимки и данни. Самите фейсбук някъде признаваха, че 1/3 или повече, от профилите им са напълно фалшиви.

Всъщност от друга гледна точка...

тя реално и в двата случая ще среща 30 души (примерно), и е малко нереално да говорим все пак, дали в едните 30 има по-голям шанс да срещне психопат, защото считаме, че психопатите са наравно разпределени в обществото, освен ако нямаме повод да смятаме, че във фейсбук са повече . Тия приятелите на улицата също имат фейсбук 99% от тях, така че е иррелевантно според мен, да споменаваме за подобна вероятност дали е повече или по-малка.

Edited August 22, 2017 by tedy

[w00x]

Аз какво казах?

[ARPAnet]

На кой му пука трудно-лесно?!?! В коя група има по-голям шанс да има психопат питам?

Това е за някой математик да каже. Статестически може 0,1% от всички във ФБ да са психопати, и 0,1% от 30 да не е проблем, докато от 3000 да ти гарантира психопат.

Но имаш теория на вероятностите, та в твоите 30 може половината да са психопати. Та тъй

[tedy]

Мда, ако процентът е 0.1, то в 30 души има много по-малка вероятност да срещнеш психопат, така е .

От друга страна, в случая те са се запознали от мрежата, докато познатите от реалния живот се получават покрай други познати, някак са по-други нещата. По интернет много по-лесно можеш да бъдеш заблуден(а) от много повече хора, оттам и опасността. Но основно според мен си остават вредите от грешно разбраното самочувствие от наличието на хиляди "приятели". Да не говорим как се изкриви понятието "приятел", колко плоско стана днешно време. А приятел е нещо много по-дълбоко.

 

Аз ФБ не ползвам (освен за работа по една страница, и имам само един "приятел"), но виждам колко негативно се отразява на хората около мен, които ползват. Често е по-зле и от наркомания или алкохолизъм. Да не говорим как им променя усещанията за добро и лошо или за истина/лъжа.

Edited August 22, 2017 by tedy

[RaptoR]

Ще припомня сръбската приказка "зАщо се правиш на йебан у главу"

От едната страна имаме 30-на човека, с които често се случва да си израснал, тъй като вероятно 100% от тях познаваш или от махалата, или от училище. От другата страна имаме среща с някой си, дето не си му виждал очите до вчера. Дори да не са 3000, а също 30 - шансовете за проблем са в пъти повече във втория случай. От това по-ясно няма как да го кажа.   

[w00x]

Преди години (преди Фейсбук), една моя съседка и една нейна приятелка, утрепаха своя съученичка и скриха тялото в асансьорното помещение на блока.

 

По същото време (преди Фейсбук), мен ме гонеха една тумба хора от съседните блокове да ме бият, защото някакво момиче ме харесвало.

 

2 години преди това (преди Фейсбук), ме пречакваха пред детска дискотека в Гранд-а, да ме бият пак, защото друго момиче ме харесвало.

 

От това по-ясно няма как да го кажа.

Edited August 22, 2017 by w00x

[Midex]

Едното не изключва другото, а и в случая съученичката няма много връзка, защото говорим за начина на запознаването. Аз също мисля, че е много по-лесно през Фейса, понеже хем се чувстваш някак анонимен и хем може да се представяш за тоя, дето не си, а това последното пък облагодетелства хора, дето умишлено искат да заблудят отсрещните с кого разговарят.

[ARPAnet]

Едното не изключва другото, а и в случая съученичката няма много връзка, защото говорим за начина на запознаването. Аз също мисля, че е много по-лесно през Фейса, понеже хем се чувстваш някак анонимен и хем може да се представяш за тоя, дето не си, а това последното пък облагодетелства хора, дето умишлено искат да заблудят отсрещния с кого разговаря.

Дам, по-лесно е да се запознаеш във Фейса. 

Но да питаме и нещо друго - къде са спали родителите, че не са си научили децата да не ходят да се запознават с хора срещнати в нета? 

На нас като малки ни обясняваха, че ако някой непознат ни предлага нещо на улицата, не трябва да го взимаме .. 

 

То дали фейс, скайп или нещо друго с подобен тип юзър мениджмънт - все тая. Ясно е, че децата ги ползват за да си комуникират помежду си.. 

[tedy]

По същото време (преди Фейсбук), мен ме гонеха една тумба хора от съседните блокове да ме бият, защото някакво момиче ме харесвало.

 

Но не си бил приятел с тях . И ако живееше в квартал с 10 пъти  повече (гъстота на) население, дали вероятността да те гонят 10 пъти по-често тумби, нямаше да е реална ...

Отделно, никой не изключва възможност някой твой реален приятел да е психопат. Като цяло мисля, че случките като тази не са толкова чести, а като се случат, медиите просто полудяват за сензации.

Говорихме за чиста статистическа вероятност, аз и нея коментирах. Коментирах основно и вредите за съзнанието при фейсбук поколението.

Edited August 22, 2017 by tedy

[w00x]

Едното не изключва другото, а и в случая съученичката няма много връзка, защото говорим за начина на запознаването. Аз също мисля, че е много по-лесно през Фейса, понеже хем се чувстваш някак анонимен и хем може да се представяш за тоя, дето не си, а това последното пък облагодетелства хора, дето умишлено искат да заблудят отсрещните с кого разговарят.

 

Точно това се опитвам да обясня. Че въпреки и да е по-лесно да срещнеш непознат, вероятността да комуникираш с него е по-малка, защото критериите ти са изкуствено завишени, защото си "специален" точно заради тия 3000 "приятели" и не може просто някой си ей такъв случаен да си пише с теб. А и от къде сме сигурни, че не са се запознали извън Фейсбук и просто комуникацията да се е осъществила през него?

 

Но не си бил приятел с тях .

 

Познавах ги.

Edited August 22, 2017 by w00x

[Midex]

А и от къде сме сигурни, че не са се запознали извън Фейсбук и просто комуникацията да се е осъществила през него?

 

От прокуратурата го обявиха официално - запознали са се 2 седмици преди убийството във фейса.

 

Но да питаме и нещо друго - къде са спали родителите, че не са си научили децата да не ходят да се запознават с хора срещнати в нета?

 

Аз вече попитах същото, но остана в другата тема преди да преместя дискусията от там - тук. Били  се скарали къде ще пушат наргиле! Говорим за дете в 5 клас, което отива да пуши наргиле с непознато момче, по-голямо от нея, но всъщност как ще й е непознато, след като вече има 3000 "приятели" и тоя е някой измежду тях.

[tedy]

Когато имаш "достъп" до много по-голям кръг хора, съответно и рисковете нарастват, това е положението. Същото е и когато си на стадион с 30000 души спрямо място (заведение?!) с 30. Да, фейсбук е може би по-малко рисков в случая спрямо стадиона, но като имаш 3000 във фейса, голяма е вероятността много хора да почнат да те "задяват", и от натиска и от други фактори в съзнанието, да приемеш да се срещнеш с тях. Това е вид предизвикателство особено за млад човек (всички сме минали през тва, примерно IRC), и макар че самия ФБ не е отговорен за действията на ползвателите си (също както производителите на пистолети не убиват хора директно), затова има и мерки за ограничаване и в реалния живот (закони, правила) за да не се стигне до абсолютно безконтролна слободия.