Mockingbird Posted July 11, 2017 Share Posted July 11, 2017 Уважаеми г-н корифей в сферата, лично аз всички тези неща ги знам и при никакви положения не бих изпаднал в спор по въпроса. Благодаря, че ми спести писането на подобен ферман, който се бях подготвил да напиша, ама хич не ми се дращеше от телефона...най-странното ми нещо е обаче, как хора, които са г/д запознати с въпроса си хвърлят парите на вятъра изпадайки в същата ситуация, която ти описа...за едни 200-300 лева отгоре. Като ще даваш 2000 лева, там са и 2200....примерно...ама то е така, икономията е майка на мизерията....после мрън-мрън. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AssassiN Posted July 12, 2017 Share Posted July 12, 2017 Галине, за 35 квадрата хол+кухня какво би ми препоръчал да купя и от коя фирма? За София става въпрос. Да се има предвид, че зимата едва ли ще работи въобще, защото съм на парно с брутална изолация и за цял сезон платих има няма 300 лв. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gado Posted July 12, 2017 Share Posted July 12, 2017 Ако помещението е едно цяло и без чупки, горе съм показал аритметиката. Ако е Г-образно, купуваш два по-малки, но с общ номинал като за обема. А ако ме питаш за марка... Фенщината ми е всеизвестна, като обаче никак не подценявам и Фуджицу-тата. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AssassiN Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Надявах се на препоръка за конкретен модел. Помещението е цяло, без чупки. Не знам каква ти е фенщината, ама дай някакви конкретни модели, ако може! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 MITSUBISHI ELECTRIC!!! За 15-ти път! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AssassiN Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Нищо конкретно не ми казваш... Кой модел? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Ако ще е МЕ, това -> https://vimax.bg/invertorni-klimatici/invertoren-klimatik-mitsubishi-electric-msz-sf50vemuz-sf50ve-18000-btu-klas-a.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Нищо конкретно не ми казваш... Кой модел? Ми какъвто си избереш, младежо - лоши няма. Отиваш и казваш искам 12-ка - почват от 1500 и отиват докъмто 2500. Ако не са ти нужни изгъзици базовият модел е напълно достатъчен. Преди няма два месеца купих един и охлажда цял апартамент в момента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 12-ка за тая кубатура ще му е гранична. Или 18-ка Мици или някаква 14-ка Тошиба или Фуджицу, като реално 14-ката е изнасилена 12-ка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jozo Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Сестра ми е много доволна от Фуджицуто, ама и на нея и казаха да не взима 14-ка във Вмакс, че не са много успешни, а направо 18... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 Имам 2 Фуджита и 5 Фуджицута. Нямам никакви забележки към работата им. Скоро сложихме и две MHI-та, като разлика в работата не мога да открия, ама никаква. Имам и един Aux в едната спалня - също си работи много добре, че има и Wi-Fi, но той е сложен само да охлажда, тоест там търсих цена. Фуджицу са доста добри машини, поне за мен. Не знам какво е отказ при отрицателна температура, а трябва да добавя, че едното е в стая 2.75, с дървена дограма, което изобщо не му прави впечатление зимата. Тоест топли яко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted July 14, 2017 Share Posted July 14, 2017 (edited) Опа . Първо да си вържа гащите - аз малко ви дразнех като пишех "наопаки", но не съвсем. Естествено, че инверторите са по-комфортни, в зависимост от капризността. Мен конвенционален не ми пречи, колкото на вас. И инвертора ми духа гадно студено като седна на дивана под него, зависи и на каква степен пуснеш вентилатора му. Но да кажем да е "вашето" - поддържането на температурата чрез постоянна "бавна" работа е ясно преимущество, не толкова голямо за хора като мен примерно. По въпроса с външното тяло и шума - освен ако е някой изтърбушен боклук (като вървя по улиците е пълно с такива де), аз тоя, за който стана дума, не го чувам от вътре (хем е със сменен компресор, и един болт нещо не стана поради леки различия в закрепването). Блока е с дебели стени, а и УПС-а и компютрите в стаята изобщо не му дават шанс да се "прояви". Като изляза на терасата, се чува как леко мърка . Съвременните инвертори имат възможността да развъртат до около 30-40 процента върху номинала си, което и правят в огромна част от случаите при първоначално пускане и наистина ниска температура в помещението. Тънкият момент е, че при достигане на зададените температурни параметри, преминават в подържащ режим с консумация от около 15-20-25 процента от номинала. И докато някой не стори дивотията да го изключи или да разчекне широко прозорци и врати, той си работи с такава консумация.*Докато конвенционалният си бримчи винаги на сто процента мощност и в масовият случай съотношението между работа и почивка е нещо от порядъка на 45 срещу 15 минути. Тоест съотнесено към консумацията му е нещо от порядъка на 75 процента от номинала му на час Ето от тук ви иде и разликата в консумация на енергия, драги ми шопи, и обяснява, как аджеба, е възможно да се плаща толкова по-малко. Проста аритметика, дет сА вика. Господин майстор (без ирония, стана ясно, че сте форумния климатикаджия) - мен това обяснение не ме удовлетворява . Аз мога да прочета това в подобен обхват и във всяка статия, и даже сам да си го предположа. Аритметиката, която виждам е 45/15 (4/1) за конвенционалния, с което до някаква степен мога да се съглася (много зависи от изолация и зададена температура, по-скоро нещо от сорта 3/1 забелязвам аз, или по-малко), както и "тънкия" момент за инвертора, работещ на 25% от номинала през цялото време. Предполагаме същия номинал (~1100W консумация охлаждане), и не каза нищо за КПД-то на компресора, на фреона или други технологии, които принципно да отличават двата вида. Значи при конвенционалния според вас енергия някъде се губи за да има драстично по-висока средна консумация за час: конвенционалния 45 минути харчи 1100W (825Wh); инвертора 25% (275Wh). Ако всичко това беше истина, къде се губят тези ~500Wh консумация между двата. Това ме интересуваше. След като и в двата случая имаме поддържане около зададена температура в помещението! Единия просто варира между примерно 26-27 градуса с вкл/изкл., а другия просто постоянно работи бавно, за да я поддържа в по-тесни граници. Всичко това го казвам основно за режим охлаждане. Знам, че каза, че си писал за отопление. При отоплението има разни хватки, помпи и др. където да докарат разлика. При охлаждане също инверторите, които имам, явно варират компресора за да поддържат температура вместо да са вкл/изкл. Надявам се тоя път да е по-ясно какво питам, защото явно има трудности в разбирането на това което питам, често, явно не си формулирам въпросите добре . И го питам съвсем искрено, макар че знам, че може да се обясни с 1-2 изречения, без дори грам аритметика. Но кой съм аз лаик, нали има майстори, очаквам те да обяснят с думи прости, по-добре от мен. Но знам също, че да обясниш нещо с прости думи съвсем не е проста работа, та така. Но и не си длъжен да ми отговаряш, защото това изисква време във формулиране на отговор, не бих те винил ако не ти се занимава, съвсем искрено го казвам. Edited July 14, 2017 by tedy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 Господин майстор (без ирония, стана ясно, че сте форумния климатикаджия) Той е много повече от форумен климатикаджия. МНОГО повече Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 Той е много повече от форумен климатикаджия. МНОГО повече Ок, климатикаджията на форума . Той може да се занимава и с ракетни науки или земеделие на едро ако иска . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midex Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 С ракетните науки и оръжейното производство се занимава друг - Наско се казва. А иначе като викате Гадин да ви оправя климатиците, имайте едно наум, че нещо много са се изтарикатили тия майстори... Майстор, нает да ремонтира климатик, открадва бижута за близо 1 милион лева - най-голямата заявена домова кражба у нас... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 Е, не е само Галин майстор на климатици в Пловдив, ще спасяваме и с други . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 Галин и да искаш, ще може октомври Сега е на Слънчака и в района му... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 16, 2017 Share Posted July 16, 2017 С ракетните науки и оръжейното производство се занимава друг - Наско се казва. И кой ти каза пък на тебе, че Галицин не е в играта? Пак си дезинформиран. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midex Posted July 16, 2017 Share Posted July 16, 2017 Може, ама тъй като наблюденията ми са, че все пак е по-силен в студената област, искам да му задам едно въпросче, пък когато влезе и ако го види - тогава: Вчера ми казаха за наличието на някакъв електромагнит при авто климатиците...би ли обяснил малко повече за действието му и евентуално при повреждането му, какво ще е последствието за целия климатик? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 16, 2017 Share Posted July 16, 2017 Трудно е да се каже, понеже може по-скоро в топлата област да е по-силен, но туй той сам ще каже.А ако нещо на Маздата климатика те тревожи, мога да ти дам телефон да му се обадиш. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biodesign Posted July 16, 2017 Share Posted July 16, 2017 (edited) Галине, за 35 квадрата хол+кухня какво би ми препоръчал да купя и от коя фирма? За София става въпрос. Да се има предвид, че зимата едва ли ще работи въобще, защото съм на парно с брутална изолация и за цял сезон платих има няма 300 лв. За София търси Чернев от PowerClima: http://powerclima.com Edited July 16, 2017 by biodesign Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gado Posted July 17, 2017 Share Posted July 17, 2017 Опа . Първо да си вържа гащите - аз малко ви дразнех като пишех "наопаки", но не съвсем. Естествено, че инверторите са по-комфортни, в зависимост от капризността. Мен конвенционален не ми пречи, колкото на вас. И инвертора ми духа гадно студено като седна на дивана под него, зависи и на каква степен пуснеш вентилатора му. Но да кажем да е "вашето" - поддържането на температурата чрез постоянна "бавна" работа е ясно преимущество, не толкова голямо за хора като мен примерно. По въпроса с външното тяло и шума - освен ако е някой изтърбушен боклук (като вървя по улиците е пълно с такива де), аз тоя, за който стана дума, не го чувам от вътре (хем е със сменен компресор, и един болт нещо не стана поради леки различия в закрепването). Блока е с дебели стени, а и УПС-а и компютрите в стаята изобщо не му дават шанс да се "прояви". Като изляза на терасата, се чува как леко мърка . Господин майстор (без ирония, стана ясно, че сте форумния климатикаджия) - мен това обяснение не ме удовлетворява . Аз мога да прочета това в подобен обхват и във всяка статия, и даже сам да си го предположа. Аритметиката, която виждам е 45/15 (4/1) за конвенционалния, с което до някаква степен мога да се съглася (много зависи от изолация и зададена температура, по-скоро нещо от сорта 3/1 забелязвам аз, или по-малко), както и "тънкия" момент за инвертора, работещ на 25% от номинала през цялото време. Предполагаме същия номинал (~1100W консумация охлаждане), и не каза нищо за КПД-то на компресора, на фреона или други технологии, които принципно да отличават двата вида. Значи при конвенционалния според вас енергия някъде се губи за да има драстично по-висока средна консумация за час: конвенционалния 45 минути харчи 1100W (825Wh); инвертора 25% (275Wh). Ако всичко това беше истина, къде се губят тези ~500Wh консумация между двата. Това ме интересуваше. След като и в двата случая имаме поддържане около зададена температура в помещението! Единия просто варира между примерно 26-27 градуса с вкл/изкл., а другия просто постоянно работи бавно, за да я поддържа в по-тесни граници. Всичко това го казвам основно за режим охлаждане. Знам, че каза, че си писал за отопление. При отоплението има разни хватки, помпи и др. където да докарат разлика. При охлаждане също инверторите, които имам, явно варират компресора за да поддържат температура вместо да са вкл/изкл. Надявам се тоя път да е по-ясно какво питам, защото явно има трудности в разбирането на това което питам, често, явно не си формулирам въпросите добре . И го питам съвсем искрено, макар че знам, че може да се обясни с 1-2 изречения, без дори грам аритметика. Но кой съм аз лаик, нали има майстори, очаквам те да обяснят с думи прости, по-добре от мен. Но знам също, че да обясниш нещо с прости думи съвсем не е проста работа, та така. Но и не си длъжен да ми отговаряш, защото това изисква време във формулиране на отговор, не бих те винил ако не ти се занимава, съвсем искрено го казвам. Ок! Ще се опитам да го кажа съвсем кратко и просто. Конвенционелен - Работи винаги на 100% мощност. Някои от тях успяват, други не съвсем да се разскрежават зимата. Инверторен - Работи с мощтност, нужна в момента, достига заданието и ИЗКЛЮЧВА. (нарочно го подчертавам). Разскрежава идеално, стига да не е някой боклук. Което от своя страна води до още по-добро оползотворяване на енергията. Въпросът ти за КПД-то го подминавам съвсем, понеже е безсмислен. Във всеки случай, КПД на независимо какво, винаги е по-малък от 1! Коефициентът на термопомпен пренос обаче е съвсем различна бира. Базисният такъв е 1 - 3.21, като господа японците успяват да го докарват и до 1 - 5.6 - 6. Изпреварващо обяснение - Термопомпа е и обикновеният домашен хладилник. Преминаваме и по-нататък. Дроселиране при конвенционалните - 100% с капилярни тръби. Не подлежи на никаква настройка. Абсолютно пасивно. Дроселиране при инверторите. При читавите модели твърде често се използва за целта - Пулс амплитуден модулатор. Активно устройство, непрекъснато настройвано от РСВ в процеса на работа, благодарение на обратна връзка по температура. Тоест, имаме на лице своего рода, калориметър. По-просто и по-кратко няма как, освен ако не започна да ти отговарям с - Щото така! Може, ама тъй като наблюденията ми са, че все пак е по-силен в студената област, искам да му задам едно въпросче, пък когато влезе и ако го види - тогава: Вчера ми казаха за наличието на някакъв електромагнит при авто климатиците...би ли обяснил малко повече за действието му и евентуално при повреждането му, какво ще е последствието за целия климатик? Топлотехниката е доста обширна и дълбока област и климатиците са етап в нея, равняващ се на нещо, като да си топнеш палците на краката в морето. Да, при по-старите типове компресори за автоклиматици има електромагнит. Ако той се скапе, спира и охлаждането, понеже е част от съединителя на компресора. Тоест, повреди ли се той, няма какво да зацепи компресора към паразитната му шайба. Новите масово са постоянно зацепени и пуск-стопа им се управлява посредством байпас клапан на фреоновия кръг. П.п. От толкова обясняване ожаднявам сериозно. Та за повече отговори... Вижте там да подготвите нещо като Pilsner Urquell или Starobrno и да е повечко Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted July 17, 2017 Share Posted July 17, 2017 Мдам, Старобрно... Кеф... Макар, че от два дни пия Будвайзер и вече касата намалява сериозно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted July 18, 2017 Share Posted July 18, 2017 Старобрно безспорно и в кег. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted August 3, 2017 Share Posted August 3, 2017 Излеза първият ток с двата нови климатика. При цял месец един денонощно работещ и един само през деня - 79лв. ток. Направо кеффф Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.