plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 И как "по-равни" е равносилно на "правата са равни"??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 https://www.cbsnews.com/news/massachussetts-shooting-dave-green-ramona-cooper-black/ Ето още един пример до какво води “обръщането на внимание”. Този нацист е обърнал внимание на двама души, които дори не е познавал, не по друга причина, а защото не е харесал расата им. И на него някой в някой форум може да му е обяснявал как “трябва да се направи нещо, защото не коже да продължава така”. И той е направил. Без изобщо да му е работа. Животът му по никакъв начин нямаше да е различен ако не беше убил тези двама души. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 (edited) On 6/29/2021 at 8:08 PM, plameni said: И как "по-равни" е равносилно на "правата са равни"??? Expand За да го докараме до там, че тези които се борят за правата си да са "по-равни", трябва да сме минали и през равенство, след което и да са ни подминали... Та заради това и въпроса ми. Дали в България имат равни права, като за начало? Edited June 29, 2021 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:10 PM, ARPAnet said: За да го докараме до там, че тези които се борят за правата си да са "по-равни", трябва да сме минали и през равенство, че и да са ни подминали... Expand Това би било вярно само в случай, че има едно единствено право, за което се гледа равенството. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:14 PM, plameni said: Това би било вярно само в случай, че има едно единствено право, за което се гледа равенството. Expand Съмнявам се, че някой от пишещите тук е направил такъв пълен анализ Но избягваш да отговориш на въпроса ми. Ако не можеш или не желаеш - няма нужда да спамим, не е насочен конкретно към теб. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 Никой не е твърдял, че по отношение на брака има такова равенство в България. Да припомня, че това е залегнало в Конституцията: Quote Чл. 46. (1) Бракът е доброволен съюз между мъж и жена. Законен е само гражданският брак. Expand Отговорих ли? Това, което коментираме през цялото време е, че борбата за равенство не е основание за създаване на привилегии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:27 PM, plameni said: Това, което коментираме през цялото време е, че борбата за равенство не е основание за създаване на привилегии. Expand 1. Това е удобно извъртане, но - 2. В темата може да се коментират различни теми 3. Да не би в България да имат привилегии, въпреки ограничените си права? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:29 PM, ARPAnet said: 3. Да не би в България да имат привилегии, въпреки ограничените си права? Expand Наш'то село, та пак наш'то село... On 6/1/2021 at 9:44 AM, plameni said: Кое точно не разбра от това: On 6/1/2021 at 6:55 AM, plameni said: Българското законодателство отдавна не е независимо и само за себе си. Част сме от съюз, в който освен незадължителни препоръки и директиви, има задължителни регламенти и решения. При заливащата ни вълна войнстващ джендъризъм, при наличието на "светъл пример" зад океана, където "прозорецът на Овертон" вече е доста изместен, защо да не се притеснявам, че може един ден да се стигне до налагане отвън на подобни привилегироващи закони и тук? Expand Тази година отново се пробваха да прекарат през Конституционния съд тълкуване на понятието "пол". Очевидно атаките към законодателството ни не спират. Отказът е от преди месец, но пречи ли нещо на съюзно ниво да се приеме някакъв регламент, а те по право са задължителни за страните членки. Expand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:42 PM, plameni said: Наш'то село, та пак наш'то село... Expand Аз от одеве говоря за България, поне нещата могат да бъдат конкретни, за разлика от случая в който коментираме изобщо света. Хубаво се цитираш, но единствено потвърди факта, че в България днес те нямат привилегии. Но липсват права. Поне да имаме някакви факти, а не общи приказки за "по-равни" и прозореца на Овертон Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 Да не съм пропуснал, когато са обявили, че ще излизаме от ЕС и ще имаме 100% независимо законодателство? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:51 PM, plameni said: Да не съм пропуснал, когато са обявили, че ще излизаме от ЕС и ще имаме 100% независимо законодателство? Expand Днес имаме закон който им дава привилегии ? Защото това горе е теоретизиране. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 On 6/29/2021 at 8:55 PM, ARPAnet said: Днес имаме закон който им дава привилегии ? Expand Благодарение на Конституционния съд - НЕ. On 6/29/2021 at 8:55 PM, ARPAnet said: Защото това горе е теоретизиране. Expand Какво теоретизиране, след като опитите за промяна на законодателството В БЪЛГАРИЯ са си реални. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 29, 2021 Share Posted June 29, 2021 (edited) On 6/29/2021 at 9:33 PM, plameni said: Какво теоретизиране, след като опитите за промяна на законодателството В БЪЛГАРИЯ са си реални. Expand Едно са опити, друго е да се случи. On 6/29/2021 at 9:33 PM, plameni said: Благодарение на Конституционния съд - НЕ. Expand Да питам ли каква привилегия са щели да получат, която е била спряна от Конституционният съд, или да не дълбая и в този факт ? Значи липсват права, и също така липсват привилегии. Което според форумната мъдрост ги превръща в по-равни от нас. Чудесно Edited June 29, 2021 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Този пост може да стане дълъг. Надявам се да имаш търпението да го изчетеш до края, както и да отговориш на въпроси, които упорито избягваш. On 6/29/2021 at 9:44 PM, ARPAnet said: Да питам ли каква привилегия са щели да получат, която е била спряна от Конституционният съд, или да не дълбая и в този факт ? Expand Да теоретизираме малко... Отхвърлянето на биологичната база на пола и подмяната и със социална такава, както и с правото на самоопределяне на социалния пол, автоматично създава хаос по отношение на законодателството, което прави разлика между мъже и жени. Ще са необходими задължителни промени, които да разграничат кога се има предвид социален и кога биологичен пол. Най-елементарният пример, без никаква промяна в сегашните закони, е че ако няма такова разграничаване, всеки който се самоопредели като жена (щото има такова право), може да поиска по-ранно пенсиониране или допълнителен отпуск. От 2037-а пенсионната възраст ще е еднаква за всички. Да питам ли дотогава на колко години ще се пенсионират трансджендърите и останалите стотина пола? С конституционното приемане на понятието социален пол, ще се стигне до лавинообразни промени във всички сфери на живота ни. Ти всъщност чел ли си Решение №13 на КС от 27 юли 2018 г.? Аз съм прост/o/ инженер и както неведнъж съм казвал - понякога изключително прост. И понеже думите, според мен, носят някакъв смисъл, опитай пак да ми обясниш, как от изречението: On 6/29/2021 at 1:57 PM, RaptoR said: Вече е факт, че тези малцинства в нахалството си стават по-равни от другите. Expand ти стигаш до умозаключението, че това е равносилно на "продължавате да твърдите, че правата са равни"... в България. Само защото имаш съмнения за нечии анализи, не успява да ми покаже някаква логична последователност. On 6/29/2021 at 9:44 PM, ARPAnet said: Едно са опити, друго е да се случи. ... Значи липсват права, и също така липсват привилегии. Което според форумната мъдрост ги превръща в по-равни от нас. Чудесно Expand С удоволствие бих обяснил на шестгодишния ми племенник: защо слагаме солидни ключалки на входните си врати, защо някъде има видеонаблюдение, какъв е смисълът на застраховането, дори какво представляват защитните стени и IDS, но не смятах, че ще трябва да го обяснявам на IT-специалист, който си вади хляба с последното. Точно следвайки твоята логика, мога да попитам: "Що плашите хората, за да им продавате продуктите си?" Това, че някъде са "пробили" нечии системи, означава ли, че всички са застрашени? У наше село още никой не са хакнАле... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 5:24 AM, plameni said: Да теоретизираме малко... Отхвърлянето на биологичната база на пола и подмяната и със социална такава, както и с правото на самоопределяне на социалния пол, автоматично създава хаос по отношение на законодателството, което прави разлика между мъже и жени. Ще са необходими задължителни промени, които да разграничат кога се има предвид социален и кога биологичен пол. Най-елементарният пример, без никаква промяна в сегашните закони, е че ако няма такова разграничаване, всеки който се самоопредели като жена (щото има такова право), може да поиска по-ранно пенсиониране или допълнителен отпуск. От 2037-а пенсионната възраст ще е еднаква за всички. Да питам ли дотогава на колко години ще се пенсионират трансджендърите и останалите стотина пола? С конституционното приемане на понятието социален пол, ще се стигне до лавинообразни промени във всички сфери на живота ни. Ти всъщност чел ли си Решение №13 на КС от 27 юли 2018 г.? Expand Проблема с теоретизирането е, че на база него не можеш да кажеш - Те имат привилегии днес. И аз единствено попитах за фактите, какво съществува днес в Българското законодателство и какво не съществува. А какво можело да бъде, и какво можело да се случи ако нещо други се случило преди това.. Стават прекалено относително за моят вкус, оставям го на журналистите. Всъщност го прочетох 2018-та година. On 6/30/2021 at 5:24 AM, plameni said: Аз съм прост/o/ инженер и както неведнъж съм казвал - понякога изключително прост. И понеже думите, според мен, носят някакъв смисъл, опитай пак да ми обясниш, как от изречението: On 6/29/2021 at 1:57 PM, RaptoR said: Вече е факт, че тези малцинства в нахалството си стават по-равни от другите. Expand ти стигаш до умозаключението, че това е равносилно на "продължавате да твърдите, че правата са равни"... в България. Само защото имаш съмнения за нечии анализи, не успява да ми покаже някаква логична последователност. Expand On 6/29/2021 at 8:10 PM, ARPAnet said: За да го докараме до там, че тези които се борят за правата си да са "по-равни", трябва да сме минали и през равенство, след което и да са ни подминали... Expand А не забелязвам законово да имат превъзходство, както ти потвърди. Всъщност ти потвърди, че им липсват права. Съответно не разбирам на какво основание можем да твърдим, че те са "по-равни". Да добавим ли малко оттенъци, защото цитата горе не е изникнал от нищото? Момента с квотните разделения, като част от контекста? На това му се вика плашене. Смесваме факти от различни места и ги поставяме в същият разговор. Гейовете, педофили, инцест, квотни разделения. Смесваме малцинствата за да не се стига до конкретика, въпреки че имат различни проблеми, гейове, черни, азиатци. И създаваме впечатлението, че гейовете вече имат всички възможни права. Защо протестират, нали всичко им е разрешено? Но се оказва, че не им е разрешено всичко. Фактите са важни. On 6/30/2021 at 5:24 AM, plameni said: С удоволствие бих обяснил на шестгодишния ми племенник: защо слагаме солидни ключалки на входните си врати, защо някъде има видеонаблюдение, какъв е смисълът на застраховането, дори какво представляват защитните стени и IDS, но не смятах, че ще трябва да го обяснявам на IT-специалист, който си вади хляба с последното. Точно следвайки твоята логика, мога да попитам: "Що плашите хората, за да им продавате продуктите си?" Това, че някъде са "пробили" нечии системи, означава ли, че всички са застрашени? У наше село още никой не са хакнАле... Expand Хем инженер, хем те влече повече към журналистическото теоретизиране пред използването на факти. Нека спазя тона, уверен съм че шестгодишният ти племенник ще ме разбере-> През девет планини в десета хакнали нечии Wordpress, и въпреки, че нямаш Wordpess и дори интернет, твърдиш, че и ти си хакнат по същият начин и очакваш съчувствие. И тук има два момента - дали да се притесняваш за бъдещето си, защото планираш евентуално да си инсталираш Wordpress и може би някой ден да си пуснеш интернет? А заслужаваш ли съчувствие в момента? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 6:58 AM, ARPAnet said: И аз единствено попитах за фактите, какво съществува днес в Българското законодателство и какво не съществува. Expand Съзнателно ли пропускаш официалните опити СЕГА и ТУК, за прокарване на това, което все още не съществува? On 6/29/2021 at 9:44 PM, ARPAnet said: Едно са опити, друго е да се случи. Expand Не съм като Настрадин Ходжа, да бия децата преди да счупят стомната, но ако продължаваш да не проумяваш смисъла на "Обърне ли се колата, пътища много", всичко казано дотук е безсмислено пилеене на енергия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 7:10 AM, plameni said: Съзнателно ли пропускаш официалните опити СЕГА и ТУК, за прокарване на това, което все още не съществува? Не съм като Настрадин Ходжа, да бия децата преди да счупят стомната, но ако продължаваш да не проумяваш смисъла на "Обърне ли се колата, пътища много", всичко казано дотук е безсмислено пилеене на енергия. Expand Кой се опитва да го прокара тоя малоумен закон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 7:13 AM, w00x said: Кой се опитва да го прокара тоя малоумен закон? Expand rtfp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Кой от всичките ти постове да прочета? Никъде не виждам да се споменава конкретно лице, организация или да има линк към новина, че някой се опитва да го прекара. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 7:10 AM, plameni said: Съзнателно ли пропускаш официалните опити СЕГА и ТУК, за прокарване на това, което все още не съществува? Не съм като Настрадин Ходжа, да бия децата преди да счупят стомната, но ако продължаваш да не проумяваш смисъла на "Обърне ли се колата, пътища много", всичко казано дотук е безсмислено пилеене на енергия. Expand Не го пропускам, не го и отричам в постовете си. Просто не тръгвам да гадая какво би станало. Никой не е казал, че не можем да сме като Унгария или Полша примерно, те също са в ЕС. Но нещото което исках да уточня е какво е налично днес. И дали картинката не е по-близко до "видяла жабата, че подковават коня и тя вдигнала крак" В същото време се ограничавам в пространството на ясно дефинираните закони. Дори не се приближавам до теми като дискриминацията. Но там едва ли мнението на двама хетеро бели мъже би било меродавно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 (edited) On 6/30/2021 at 7:29 AM, w00x said: Кой от всичките ти постове да прочета? Никъде не виждам да се споменава конкретно лице, организация или да има линк към новина, че някой се опитва да го прекара. Expand On 6/1/2021 at 6:55 AM, plameni said: Още помним огромния натиск за приемане на Истанбулската конвенция, чрез която се отварят задни вратички за законодателно приемане на половете като социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, а не като биологична даденост и всички последствия от това. Expand On 6/1/2021 at 9:44 AM, plameni said: Тази година отново се пробваха да прекарат през Конституционния съд тълкуване на понятието "пол". Очевидно атаките към законодателството ни не спират. Отказът е от преди месец Expand т.е., преди два месеца. В последните постове вторият беше цитиран два пъти. Има си линк и всичко, за което питаш. И за да не стават недоразумения и погрешни предположения, съм добавил "с кой пост се вързва". Edited June 30, 2021 by plameni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Ясно. Отказани. И тъй като всичко това е една прищявка на хора, които търсят внимание и/или популярност, след още няколко отказа (необръщане на внимание) от страна на съдилища, ще им писне и ще спрат да се опитват. Няколко месеца по-късно, дори ще забравят, че са искали да се самоопределят като 96-тия от другите 105 пола, защото това по никакъв начин не влияе на живота им. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Не ми стана ясно, съгласен ли си със "законодателно приемане на половете като социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, а не като биологична даденост"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Не, разбира се. Това е малоумно. Скоро ще искат да ни определят по цвета на връхна дреха за този конкретен ден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 On 6/30/2021 at 7:45 AM, ARPAnet said: не тръгвам да гадая какво би станало ... исках да уточня е какво е налично днес ... В същото време се ограничавам в пространството на ясно дефинираните закони. Expand Да разбирам ли, че за теб обсъждането на проекти на решения (закони, наредби и т.н.) е излишно? Както и т.нар. "Оценка на въздействието"? Това е все едно да те интересува единствено какво сервират в момента за обяд, без мисъл за вечерното меню, камо ли за утрешния ден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.