vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Смисъл никав... Първите ревльовци Dutch city of The Hague seeks exemption from EU sanctions against Russia Малък анекдот РЕАЛЕН! Quote Запада: Ние ще спрем да купуваме газ и петрол от Русия! Русия: ОК, спирам ви кранчето. a few moments later Запада: Русия използва енергетиката като оръжие! You can't make this shit up. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) Значи според теб цените на газа в Европа растат заради някакво ембарго на руският газ ? Каквото не съществува, и дори в статията говорят за Октомври .. И в България спряха руските доставки заради ембарго ? Edited August 31, 2022 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Баш ма боли курац, честно. Просто ми се смешно, за пореден път се простреляхме в крака. Вон Дер Лайен каза, че ще ограничим газовите доставки от Русия с 2/3. Доколкот си спомням, при шестия или седмия пакет санкции от Европа към Русия вкучваше и петрола, който имаме отсрочка до края на тази или другата година, не помня... Така се ДИФЕРЦИФИЦИРАМЕ, че една стока се купува, ребрандира и се провада с марджин. ЕВАЛАРКОВ. Кво целим тогава с тия пакети санкции?! Просветли ме защо цените на газа растат? Като Русия и за чеп за зеле не става, с тяхната пробита икономика? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 19 minutes ago, vinyl_master said: Нали идеята на тия петролни и газови ембаргота беше да спрат паричния поток към Русия, за да може да клекне и да спре офанзивата в Украйна. Нали така? Кой е налагал петролно и газово ембарго? 2 minutes ago, vinyl_master said: Смисъл никав... Първите ревльовци Dutch city of The Hague seeks exemption from EU sanctions against Russia Ти прочете ли новината? Искат да могат да плащат в рубли следващите 3 месеца, защото не са намерили алтернатива на газът, който Русия едностранно е спряла. Което, както сме видяли, не е гаранция, че ще получат газ все пак. 2 minutes ago, vinyl_master said: Кво целим тогава с тия пакети санкции?! Започва „бавното изгаряне“ на руската икономика (economic.bg) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Имаме отсрочка до 2024 г. До тогава трябва да се ДИФЕРЦИФИЦИРАМЕ, някак си, демек ще купим ребрандиран, може би, не знам... Quote Съветът на ЕС разпространи днес съдържанието на одобрените снощи нови санкции срещу Русия заради войната в Украйна, които включват частично ембарго за вноса на руски петрол. В текста се посочва, че България получават временна отсрочка от забраната за внос на руски суров петрол по море, а Хърватия получава изключение за вноса на вакуум газьол. Има го в новинарския поток навсякъде.... Друго се загуби в новинарския поток тия дни: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) Убеден съм, че и за петрола ще трябва да си припомняме, но като му дойде времето Ама хайде да проверим логиката ти Путин поручил поставлять газ в недружественные страны только за рубли - ТАСС (tass.ru) След което последва Россия начала отключать европейские страны от газа: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru Quote В среду, 27 апреля, «Газпром» полностью остановил поставки в Болгарию и Польшу Имаме и този мъничък факт: Quote С 27 июля "Северный поток", по которому газ поставляется из России в Европу, задействован примерно на 20% от максимальной мощности Но ... алтернативното мислене стига до следното брилянтно заключение 51 minutes ago, vinyl_master said: Решенията взети от шепа европейски неадекватници почват да се пропукват. Хубаво е да правим опити да пренаписваме историята, ама нека не е за неща които са се случили вчера Edited August 31, 2022 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Какво е "ДИФЕРЦИФИЦИРАМЕ"? Вече втори път го пишеш и то с главни букви. Първоначално помислих, че е правописна грешка, но явно не е. 3 minutes ago, vinyl_master said: Тъжно. Можеш да виниш хората с "инакомисленето" за това. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 3 minutes ago, ARPAnet said: Убеден съм, че и за петрола ще трябва да си припомняме, но като му дойде времето Ама хайде да проверим логиката ти Путин поручил поставлять газ в недружественные страны только за рубли - ТАСС (tass.ru) След което последва Россия начала отключать европейские страны от газа: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru Имаме и този мъничък факт: Но ... алтернативното мислене стига до следното брилянтно заключение Хубаво е да правим опити да пренаписваме историята, ама нека не е за неща които са се случили вчера Какво се опита да кажеш, че имам трудност да го разбера. Какво пиша аз, какво говориш ти? Значи санкционираме Русия с пакети сакции с екпорт/импорт на Бог знае колко различни неща, за да им нараним икономиката. Но разбирам, че газа и петрола не са към тях, щот те ще наранят Еврпейската икономика!?!? Плащайте в рубли - няма да има проблеми Няма да плащаме - няма газ Говоря в глобален Европейски поглед, не само български. Сега, хем санцкионираме, хем не плащаме, хем ни го набутват три ката, защото "Русия използва енергетиката като оръжие" Русия си намери пазара, може да спира крначета когато си поиска - потока на пари към тях не е спрял и не виждам как ще спре. Губещия кой е в тази ситуация? Ангел, канадския ни бивш премиер го изговаряше по подобен начин. Ще се постаря да го пиша правилно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 1 minute ago, vinyl_master said: Какво се опита да кажеш, че имам трудност да го разбера. Какво пиша аз, какво говориш ти? Ти си фантазираш игнорирайки фактите? Според теб газта била спряла заради европейски чиновници, а очевидно според руснаците те са спрели газта. 1 minute ago, vinyl_master said: Но разбирам, че газа и петрола не са към тях, щот те ще наранят Еврпейската икономика!?!? Ти чак сега ли го разбра това? Само 4 месеца ти отне . 2 minutes ago, vinyl_master said: Плащайте в рубли - няма да има проблеми Няма да плащаме - няма газ Грешка. Имаме примери на държави които минаха към по-новите модели .. и те имат проблеми с газта. И още един важен момент .. в рубли или не, цената ти щеше да е все така висока, плюс минус съвсем малко. Нали не забравяш как се оформя цената за газа? Не ти е статична във времето. Купи си евтина газ в рубли де, ще забогатееш 2 minutes ago, vinyl_master said: Говоря в глобален Европейски поглед, не само български. Да, България е част от ЕС и валиден пример, няма как да я игнорираме. 5 minutes ago, vinyl_master said: Русия си намери пазара, може да спира крначета когато си поиска - потока на пари към тях не е спрял и не виждам как ще спре. Тя заради това ли го гори газа? Защото си намери пазар? 5 minutes ago, vinyl_master said: Губещия кой е в тази ситуация? Русия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Русия видя, че може да спекулира с цената и да спечели повече за по-малък износ. Няма значение кой с какво и на кого плаща. Те ще си правят каквото си искат известно време, а като се намерят алтернативи - ще страдат. И нека не забравяме, че великата Руска армия точи здраво пари за всеки ден в Украйна. Не съм сигурен, че дори увеличените приходи от газ и петрол, могат да компенсират. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 9 minutes ago, ARPAnet said: Ти си фантазираш игнорирайки фактите? Според теб газта била спряла заради европейски чиновници, а очевидно според руснаците те са спрели газта. Ти чак сега ли го разбра това? Само 4 месеца ти отне . Грешка. Имаме примери на държави които минаха към по-новите модели .. и те имат проблеми с газта. И още един важен момент .. в рубли или не, цената ти щеше да е все така висока, плюс минус съвсем малко. Нали не забравяш как се оформя цената за газа? Не ти е статична във времето. Купи си евтина газ в рубли де, ще забогатееш Да, България е част от ЕС и валиден пример, няма как да я игнорираме. Тя заради това ли го гори газа? Защото си намери пазар? Русия. Да разбирам, че мога да дойда и да почна да те налагам с шамари, и ти ще седиш и няма да отвърнеш. Страшна логика! Нали Русия не е играч на пазара тя няма как да му влияе, или се бъркам. Естествно че има как да я игнорираме, като пряко създава проблеми с решенията си за нормалния човек и нормалния бизнес. И не, според мен губещия не е Русия Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 39 minutes ago, vinyl_master said: Друго се загуби в новинарския поток тия дни: Не ми било вот, а ми било изявление. https://usun.usmission.gov/joint-statement-on-six-months-of-russias-full-scale-invasion-of-ukraine/ Румен, всичките ти източници на информация ли са такива? Въздух. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Аха, те правят изявление без преди това да гласуват. Уникална логика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Гласували ли са? https://www.un.org/securitycouncil/content/resolutions-adopted-security-council-2022 Къде? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) 13 minutes ago, vinyl_master said: Да разбирам, че мога да дойда и да почна да те налагам с шамари, и ти ще седиш и няма да отвърнеш. Страшна логика! Когато говориш за бизнес, но мислиш в шамари, нещата не се получават. Нека и не забравяме кой започна със шамарите, щом толкова обичаш такива аналогии. Европа има нужда от евтина газ, но познай какво, Русия има нужда от европейски пари. Съответно дори в тази ситуация има взаимен интерес. Ако рашистите нямаха нужда от европейски пари, те щяха да са спрели доставките на 0, и нямаше да можем да си купуваме газ през други държави и т.н... Но не могат. Само могат да си играят на извиване на ръце, но и това е до време Както и вокса каза: 19 minutes ago, w00x said: Те ще си правят каквото си искат известно време, а като се намерят алтернативи - ще страдат. Извънредните ситуации обикновено водят до решения. Цената скочи, дойдоха нови доставчици които тези цени ги устройват. Толкова ги устройват, че игнорираха други пазари и спряха да продават там. Съответно цената не може да расте до безкрай. Следващата стъпка е или инвестиране в още нови терминали/тръби и доставки .. или намаляне на зависимостта. Това е хубавото да си този с парите. С пари се купуват решения. А цялата ситуация ни позволи да видим, че рашистите освен да препродават неща които вече се намират в земите им, друго не могат. Та те дори не могат да я доставят тази газ без Европа и Запада като цяло. Edited August 31, 2022 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Бойко Борисов: Повече не трябва да имаме работа с „Газпром“ - bTV Новините (btvnovinite.bg) Този разви някакво раздвоение на личността.... А също се качи на вълната на хорското настроение, като всеки политик без посока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 14 minutes ago, w00x said: Бойко Борисов: Повече не трябва да имаме работа с „Газпром“ - bTV Новините (btvnovinite.bg) Този разви някакво раздвоение на личността.... Хубу, ама може ли да извадят най-накрая тая "Пътна карта" без значение (според Теменужка)? Поне да видим какво сме обещали и какви задължения сме поели през 2017-а. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasti Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) https://www.investor.bg/a/518-energetika/359181-bulgargaz-vodi-razgovori-za-nov-darzhaven-zaem Тоя месец вече Булгаргаз взеха 800 млн, следващия искат още 1,36 млрд. Тотал 2,16млрд. Делим на населението на България и получаваме 330лв заем на човек за август и септември общо. Или по 165лв на месец на човек. 3 членно домакинство -> 500лв/месец. Вкъщи нямаме толкова сметки на месец по дяволите, къде отиват всички тия пари? Бойко ли ги взима, мафията ли, какво става? 1000лв от семейния бюджет за двата месеца отиват за Булгаргаз!!! Аз газ не ползвам подяволите! Само за запалката! Нещата, дето се произвеждат с газ и ги потребявам, ги плащам така или иначе на нови по-високи цени всяка седмица. Edited August 31, 2022 by chasti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 3 minutes ago, chasti said: https://www.investor.bg/a/518-energetika/359181-bulgargaz-vodi-razgovori-za-nov-darzhaven-zaem Тоя месец вече Булгаргаз взеха 800 млн, следващия искат още 1,36 млрд. Тотал 2,16млрд. Делим на населението на България и получаваме 330лв заем на човек за август и септември общо. Или по 165лв на месец на човек. 3 членно домакинство -> 500лв/месец. Вкъщи нямаме толкова сметки на месец по дяволите, къде отиват всички тия пари? Бойко ли ги взима, мафията ли, какво става? Виж как се сещаш. Това е ситуацията към края на миналата година: Quote През 2021 г. българският газопреносен оператор "Булгартрансгаз" е увеличил приходите си с 50%, а печалбата е удвоена спрямо предходната година и достига 140 млн. лв. към края на годината. Това е в резултат на по-големите количества транзитиран природен газ - основно заради пускането на "Турски поток", както и заради по-голямото вътрешно потребление след пандемичната 2020. Дружеството обаче продължава да задлъжнява, като банковите кредити са над 1 млрд. лв., а общо пасивите на компанията стигат 3 млрд. лв. Това пак е свързано с изграждането на "Турски поток" и другите проекти за разширяване и модернизиране на газопреносната мрежа през последните години. "Булгартрансгаз" се занимава с пренос и съхранение на газ, но в последните години стана преди всичко възложител на големи строителни обекти и най-вече спорния "Турски поток". За него бе сключен договор със саудитския консорциум "Аркад", който малко по-късно беше буквално овладян от "Газпром". Според него държавната компания трябва да плаща в продължение на 10 години сумата за изграждането на газопровода (над 2 млрд. лв.) при годишна лихва 3%, като остават 457 млн лв да бъдат изплатени за Турски поток на равни месечни вноски до 2031г. Отделно са разходите за компресорните станции към "Турски поток", както и за други проекти. Търговските и други задължения на "Булгартрансгаз" към края на 2021 г. са били за над 400 млн лв. Общо стойността на пасивите на дружеството към края на миналата година е 2.9 млрд. лв, като се увеличават с около 300 милиона. Тук обаче има и чисто счетоводен елемент, тъй като през 2021 г. "Булгартрансгаз" получи авансово от "Газпром" 683 млн. лв. за транзитните такси до средата на 2023 г. Сумата е по-малка от тази, която компанията би платила при равномерни вноски, тъй като бе приложен дисконтов фактор, но пък от друга страна парите послужиха за предсрочно погасяване на задълженията към "Аркад" и така бе спестено плащането на лихви. Във финансовия отчет част от тези 683 млн. лв., и по-конкретно 551 млн. лв., се водят пасиви, тъй като реално представляват услуги по пренос, които трябва да бъдат предоставени на "Газпром" в бъдеще. Източник При растящите цени на газа, как се очаква да се покрият задълженията, особено при такива клиенти като софийската топлофикация. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasti Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) Така, предполагам като виден енергетик (AC in/ DC out ), политолог, IT специалист и спортен анализатор, със заложби на икономист и философ (поне), правиш разлика м/у Булгаргаз и Булгартрансгаз. Във втория случай явно говорим за натрупани пасиви вследствие инвестиции в инфраструктура. Докато при Булгаргаз заемите не са с цел инвестиция, те са за покриване на текущи задължения! Едит: забравих да вметна регулировчик Edited August 31, 2022 by chasti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 9 minutes ago, chasti said: Така, предполагам като виден енергетик (AC in/ DC out ), политолог, IT специалист и спортен анализатор, със заложби на икономист и философ (поне), правиш разлика м/у Булгаргаз и Булгартрансгаз. Във втория случай явно говорим за натрупани пасиви вследствие инвестиции в инфраструктура. Докато при Булгаргаз заемите не са с цел инвестиция, те са за покриване на текущи задължения! Едит: забравих да вметна регулировчик Публично си посипвам главата с пепел и се извинявам за грешката си. Старост-нерадост, та понякога се случва да недовиждам. Сега виждам обаче, че много си се объркал с представата за мен. Както неведнъж съм казвал, аз съм прост(о)инженер(понякога изключително прост), нищо повече По темата... С Булгаргаз е още по-лесно обяснението. Чиста аритметика, оперират само с една суровина в крайна сметка. До първите месеци на миналата година беше лесно - сравнително постоянни цени на суровината, ясни разходи, фиксирана от КЕВР продажна цена и относително постоянен дълг на най-големия клиент. Започне ли драстично непрогнозируемо покачване обаче, започва да се образува дългова спирала. За да купиш по-скъпата суровина, трябва да вземеш по-голям заем, понеже и на теб не са ти се издължили и така започва да се натрупва месец след месец. По същата схема, германската газова фирма „Унипер“ неусетно го докара до €12 милиарда дълг, така че Булгаргаз са цветенце. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasti Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 (edited) То май ги минаваме германците тогава обаче... €12 млрд/ 83млн население... Пък ако отнесем полученото число към БВП на глава от населението, ще се получи някакво коренно различно число от нашето Отделно ония.. тая газ я потребяват масово и в домакинствата мисля. Индустрията... Т.Е. тяхната икономика е много по-зависима конкретно от цената на газа. А инфлацията е ~ наполовина. Едит: Това което правим ние е грешно според мен. Веднъж кредитираме Булгаргаз. После, за да не фалират топлофикациите, ще трябва да кредитираме и тях. И най-накрая ще предоставим и облекчения на потребителите/бизнеса. Не може да подпомагаш всички по веригата и сметките пак да не излизат. Трябва да подпомагаш или само крайните потребители, или само основния разпределител. Не може КЕВР да актуализира цената на топлинната енергия само 2 пъти в годината, при положение, че суровината за производството и се качва всеки ден. И последно, то дори не е почнал отоплителния сезон. Явно ще излиза много по-скъпо да се отопляваш с парно от топлофикация, от колкото с ел енергия. За какъв х♚й ти е да фиксираш цената на топлофикациите изкуствено доста под пазарната себестойност? Да създадеш дисбаланса и после да се чудиш кой първо да кредитираш, за да не фалира. Логика не виждам никаква. Изнасяш ток бол, пък искаш да се топлиш на газ. Едното си го произвеждаш сам и го имаш в излишък, пък по-скъпото се чудиш от къде и на какви цени ще го намериш. Edited August 31, 2022 by chasti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Мхм, губещата Русия обяви рекордни печалби от близо $42 млрд. за първото полугодие. И само с 31% си покачи акциите, след като обяви, че ще изплаща дивиденти. Деа... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Печалби или доходи ? Малки разлики Доходы бюджета РФ в первом полугодии выросли до 14 трлн рублей (tass.ru) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 11 hours ago, ARPAnet said: Печалби или доходи ? Малки разлики Доходы бюджета РФ в первом полугодии выросли до 14 трлн рублей (tass.ru) Ами 14 трлн рубли не са $42 млрд. Говорим за нетна печалба от близо $42 млрд или 2.5 трлн рубли. businessinsider guardian reuters Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.