instinct Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 (edited) On 5/7/2024 at 7:38 PM, Ferante said: Всъщност в Б-я проблемът е масовото неспазване на правилника за движение по пътищата - изпреварване, несъобразена скорост, и агресивно каране. Expand Не споря с това. Просто в чужбина също не спазват - карат пияни, и т.н. Да ви пускам клипчета от мотористи в щатите, примерно... и другаде. Има, пълно е. Просто имат средно измерено по-малко жертви, защото имат повече пари, вложени в безопасни пътища и автомобили. Тоест, няма смисъл от агитации за правилника, а има нужда от изравнявне на доходите (доколкото знам при нас се работи много ефективно, а заплащането като за тази ефективност изостава спрямо това на запад към четири пъти, май). Motorcyclist With 6 Speeding Points Caught Doing 90 Mph | Motorway Cops: Total Carnage | Chasing: Edited May 7, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 On 5/7/2024 at 6:18 PM, instinct said: UK Drink Driving Statistics 2024) Expand А как изглежда същото за България ? 3 пъти по-малко ли пият ? Че смъртността сравнение с Англия е 3 пъти по-висока, 3 пъти, не 15%. On 5/7/2024 at 6:18 PM, instinct said: От близките западни държави до нас ни делят отново само 15% разлика. Още по назапад в Европа - една от причините е, че имат повече пари, тоест повече хубави, нови коли, със системи за безопасност, и пътища добре осветени, с маркировка, с настилка и т.н. Expand А с това отношение - проблеми не се решават Успокояваме се, че "може и по-зле" и продължаваме напред Нема нужда да се напъваме, дайте ни повече пари и нещата ще се нагласят. То при нас всеки е поне Фитипалди. Иначе "големите" проблеми ще решаваме. Е как? Нали и там ще се намери някое видео с лош пример Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 Това отношение просто показва, че и със западни закони и контрол, там пак има неспазване, пияни каращи, и инциденти. Доколкото виждам от статистиката, цялата тази кампания за пътищата е просто начин да се объркат читателите на новините, и да не знаят те къде именно се получават големите бройки смъртни случаи (примерно, некачествено здравеопазване). On 5/7/2024 at 7:59 PM, ARPAnet said: А как изглежда същото за България ? 3 пъти по-малко ли пият ? Expand Просто три пъти по-лоши пътища и коли има тук. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DON_CHEFO Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 On 5/7/2024 at 7:50 PM, instinct said: Не споря с това. Просто в чужбина също не спазват - карат пияни, и т.н. Да ви пускам клипчета от мотористи в щатите, примерно... и другаде. Има, пълно е. Просто имат средно измерено по-малко жертви, защото имат повече пари, вложени в безопасни пътища и автомобили. Тоест, няма смисъл от агитации за правилника, а има нужда от изравнявне на доходите (доколкото знам при нас се работи много ефективно, а заплащането като за тази ефективност изостава спрямо това на запад към четири пъти, май). Motorcyclist With 6 Speeding Points Caught Doing 90 Mph | Motorway Cops: Total Carnage | Chasing: Expand Така е, НО. Първото нещо, което ми казаха като кацнах е... Викай на негрите маймуни да не те убият някъде, не карай пил или друсан, спирай на стоп. Не, че не карат пияни и друсани, но глобата и времето без книжка бъркат много повече в джоба от 30 кинта такси. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 On 5/7/2024 at 8:12 PM, instinct said: Това отношение просто показва, че и със западни закони и контрол, там пак има неспазване, пияни каращи, и инциденти. Expand Но и резултатите са различни, нали? Някъде да се твърди че са перфектни? On 5/7/2024 at 8:12 PM, instinct said: Просто три пъти по-лоши пътища и коли има тук. Expand Ахааа, заради това ли имате по-високо ограничение на скоростта от Чехия примерно? И това ли се решава с пари? В Чехия се кара само с 0.0 промила, иначе си губиш книжката за 6 месеца. А за над 1 промил те съдят и т.н. И за това ли са ви малко парите? Лесно е да не се прави нищо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 On 5/7/2024 at 8:25 PM, ARPAnet said: Но и резултатите са различни, нали? Някъде да се твърди че са перфектни? Expand Ясно. Само че причините за разликата са други, а не тези, които си мислиш. И изобщо - въпросният проблем спрямо другите (примерно здравеопазването) - е малък. Съответно - много шум за нищо. On 5/7/2024 at 8:25 PM, ARPAnet said: Ахааа, заради това ли имате по-високо ограничение на скоростта от Чехия примерно? И това ли се решава с пари? В Чехия се кара само с 0.0 промила, иначе си губиш книжката за 6 месеца. А за над 1 промил те съдят и т.н. Expand Като гледам Чехия... и не само нея - първо, не бих я взел за пример, второ - ако дойдете да ви тестват с нашите полеви тестове за алкохол и наркотици, всичките сте "изгорели" : The Czech Republic registered Europe’s highest increase in anti-depressant consumption between 2000 and 2020, Expats.cz reports. The figures came from Organization for Economic Cooperation and Development (OECD) data cited by Euronews. Europeans are the largest consumers of antidepressant drugs in the world, and use has more than doubled between 2000 and 20w0 in 18 European countries, OECD data shows. Consumption of the drugs remained highest in Iceland, but is now closely followed by Portugal, where use rose 304%. The Czech Republic saw the highest increase - 577%. Despite recording below average use and being one of the largest three countries by population, spending on the pills is highest in Germany, beating out Spain and Italy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 On 5/7/2024 at 7:48 PM, DON_CHEFO said: Пиян шофьор затри братовчеда на мой приятел който е тука. Убиеца избяга в Турция. Може и да е давано по новините, че пак е било зверска катастрофа. Expand Като спомена бягство в Турция, май се сещам за случая от новините. On 5/7/2024 at 7:50 PM, instinct said: Не споря с това. Просто в чужбина също не спазват - карат пияни, и т.н. Да ви пускам клипчета от мотористи в щатите, примерно... и другаде. Има, пълно е. Просто имат средно измерено по-малко жертви, защото имат повече пари, вложени в безопасни пътища и автомобили. Тоест, няма смисъл от агитации за правилника, а има нужда от изравнявне на доходите (доколкото знам при нас се работи много ефективно, а заплащането като за тази ефективност изостава спрямо това на запад към четири пъти, май). Expand Това дали ниската смъртност се дължи на по-модерни автомобили лесно може да се види по отношението между броя катастрофи и броя загинали. Ако са еднакви в двете държави, теорията ти е невярна. А в САЩ има доста повече шофьори, отколкото в България. Там без кола си загубен на повечето места. On 5/7/2024 at 8:12 PM, instinct said: Доколкото виждам от статистиката, цялата тази кампания за пътищата е просто начин да се объркат читателите на новините, и да не знаят те къде именно се получават големите бройки смъртни случаи (примерно, некачествено здравеопазване). Expand Не установихме ли, че проблемът не е в качеството на здравеопазването, а в здравната култура на българите? Следвайки твоята логика, че трябва да се търси по-големия проблем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 7, 2024 Share Posted May 7, 2024 (edited) On 5/7/2024 at 9:53 PM, w00x said: Това дали ниската смъртност се дължи на по-модерни автомобили лесно може да се види по отношението между броя катастрофи и броя загинали. Expand Точно това отношение ми направи впечатление в документа във втората връзка, която дадох горе. /страница 24 - Rate per millions persons, Accidents, Killed, Injured/ В мноооооооого държави (Чехия, Германия, Белгия, САЩ, Канада, Португалия, Монако! и т.н.) населението прави в пъти повече катастрофи отколкото у нас. Което говори именно в подкрепа на моята теза. Edited May 7, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ferante Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/7/2024 at 10:14 PM, instinct said: В мноооооооого държави (Чехия, Германия, Белгия, САЩ, Канада, Португалия, Монако! и т.н.) населението прави в пъти повече катастрофи отколкото у нас. Което говори именно в подкрепа на моята теза. Expand Май нещо бъркаш нещата - на запад се регистрират почти всички ПТП-та, заради каското, докато в БГ за леки птп-та, никой не си играе да ги регистрира и доста често виновният оставя някой лев да не се занимават с Кат. Затова имаш грешното чувство, че на хартия там се блъскат повече. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 Мисля, че не си погледнал данните в колонката "injured" (ранени при катастрофа). Имат и в пъти повече ранени от нас при ПТП. Примерно (усреднени данни): Германия - птп 3661, ранени 4722 Чехия - птп 1998, ранени 2537 Белгия - птп 3329, ранени 4242 САЩ - птп 5515, ранени 8447 България - птп 969, ранени 1222 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/8/2024 at 4:02 AM, instinct said: Мисля, че не си погледнал данните в колонката "injured" (ранени при катастрофа). Имат и в пъти повече ранени от нас при ПТП. Expand Загиналите ще ги сравняваме ли? Или понеже вече ги няма, е излишно да се занимаваме с тях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 (edited) On 5/8/2024 at 4:22 AM, plameni said: Загиналите ще ги сравняваме ли? Expand Като имат нови коли с въздушни възглавници отвсякъде, проверени и работещи, и пътища без дупки и заледявания... - много ясно, че доста от хората оцеляват (и са само с наранявания), въпреки че се блъскат в пъти повече от нас. Въпрос на пари. А и ако сравним - много по-значимо е примерно в здравеопазването колко загиват поради "грешки в лечението". Тази статистика за движението по пътищата само показва (отново), че по медиите въртят откъслечни данни, извадени от контекста. Вместо да погледнат важното. Edited May 8, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antares Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/7/2024 at 7:38 PM, Ferante said: Всъщност в Б-я проблемът е масовото неспазване на правилника за движение по пътищата - изпреварване, несъобразена скорост, и агресивно каране. Expand Всъщност в България проблемът е чувството за безнаказаност, което имат почти всички водачи. Нещата, за които могат да те глобят са превишена скорост (по седянки, които обикновено всички знаят, а вече има и Waze) и ако има акция за лов на пияни шофьори. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 От цялата информация в таблицата само едно нещо не ми е ясно - как САЩ успяват да са на първо място по всички показатели - имат най-голям и брой катастрофи, и брой загинали, и брой ранени ... като едновременно с това автопаркът им е нов, пътищата са ок, и не се оплакват от липса на силен контрол и глоби за неспазване на закона... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/7/2024 at 8:12 PM, instinct said: Това отношение просто показва, че и със западни закони и контрол, там пак има неспазване, пияни каращи, и инциденти. Expand Разбира се, пак питам - кой ти каза, че са перфектни ? On 5/7/2024 at 9:35 PM, instinct said: Като гледам Чехия... и не само нея - първо, не бих я взел за пример, второ - ако дойдете да ви тестват с нашите полеви тестове за алкохол и наркотици, всичките сте "изгорели" : The Czech Republic registered Europe’s highest increase in anti-depressant consumption between 2000 and 2020, Expats.cz reports. The figures came from Organization for Economic Cooperation and Development (OECD) data cited by Euronews. Expand Какво общо имат двете неща? Това, че някой е на анти-депресанти как автоматично означава, че шофира ? Някакви специални дрегери ли ползвате ? А тестове за наркотици са ми правили безброй пъти за последните 14 години, и през ум не ми е минавало да се оплаквам. Това в държава в която марихуаната отдавна е легална On 5/8/2024 at 4:02 AM, instinct said: Мисля, че не си погледнал данните в колонката "injured" (ранени при катастрофа). Имат и в пъти повече ранени от нас при ПТП. Примерно (усреднени данни): Германия - птп 3661, ранени 4722 Чехия - птп 1998, ранени 2537 Белгия - птп 3329, ранени 4242 САЩ - птп 5515, ранени 8447 България - птп 969, ранени 1222 Expand Иначе казано птп-тата ви са много по-тежки от където и смъртността? Дали не е свързано с по-високата скорост на магистралите и шофирането под влиянието на алкохол ? On 5/8/2024 at 4:40 AM, instinct said: проверени и работещи, и пътища без дупки и заледявания.. Expand Хммм, как така нашите коли са по-проверени от вашите ? Нашият технически преглед е валиден 2 години, в БГ е валиден 1 година. Съответно колите в България трябва да са по-изрядни, нали? И как успявате да имате повече заледявания от страни намиращи се много по-северно от вас ? Сол ли няма в България ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 (edited) On 5/8/2024 at 7:42 AM, ARPAnet said: Това, че някой е на анти-депресанти как автоматично означава, че шофира ? Някакви специални дрегери ли ползвате ? Expand Специални са - чувам, че полицаите отказват самите те да се тестват с тях, защото се случва да излизат положителни резултати дори и нищо да не си взимал . Прави си сметката ако усетят следи от нещо, което дори само наподобява забранено вещество (хеле пък и трева)... Там добре сте се подредили между другото с разрешението за употреба. Само не знам защо и антидепресанти са ви нужни толкова много? On 5/8/2024 at 7:42 AM, ARPAnet said: Иначе казано птп-тата ви са много по-тежки от където и смъртността? Дали не е свързано с по-високата скорост на магистралите и шофирането под влиянието на алкохол ? Expand Иначе казано, статистиката мълчи по този въпрос. Вижда се само, че Чехия има 40% по-малко загинали, обаче прави 220% повече катастрофи и при тях има 200% повече ранени. Сигурно има и много тежки, и в една част от тях ги спасяват въздушните възглавници или други условия (по-бързо идва линейката)? Аз смятам, че с по-добри коли и пътища в България, ще бъдем и по-добре като цифри от вас - без да променяме каквото и да било друго. On 5/8/2024 at 7:42 AM, ARPAnet said: Хммм, как така нашите коли са по-проверени от вашите ? Нашият технически преглед е валиден 2 години, в БГ е валиден 1 година. Съответно колите в България трябва да са по-изрядни, нали? Expand Сериозно ли питаш? On 5/8/2024 at 7:42 AM, ARPAnet said: И как успявате да имате повече заледявания от страни намиращи се много по-северно от вас ? Сол ли няма в България ? Expand Няма. И пътищата се проектират често така, че да има аквапланинг, лед и други подобни 'екстри'. Общо взето, при обстоятелствата тук, при всички затруднения и особености, излиза, че поддържаме много добро ниво на безопасност по пътищата ни. Държави като Гърция, Португалия, Унгария, Хърватия са само с 20% по-малко фатални случаи, и имат повече птп-та и ранени. Това означава, че сме добри шофьори дори в екстрени ситуации, трудни условия и висока скорост - колкото и куриозно да ви звучи. Edited May 8, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Специални са - чувам, че полицаите отказват самите те да се тестват с тях, защото се случва да излизат положителни резултати дори и нищо да не си взимал . Expand Сигурен ли си, че знаеш какво е дрегер? On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Иначе казано, статистиката мълчи по този въпрос. Вижда се само, че Чехия има 40% по-малко загинали, обаче прави 220% повече катастрофи и при тях има 200% повече ранени. Сигурно има и много тежки, и в една част от тях ги спасяват въздушните възглавници или други условия (по-бързо идва линейката)? Expand хммм, не, че нещо но в България отдавна се карат коли с въздушни възглавници, abs-и и т.н.. Но нека бъдем и честни за нещо друго - в БГ е масово да ти мигат на магистралата защото летят с много над ограничението, да се изпреварва през аварийна лента и т.н. Убити на пешеходни пътеки, убити на спирки. Примигване защото спираш на пешеходна пътека.. А помниш ли битите шофьори на автобуси и т.н., защото не са се дръпнали пред поредният мигащ ? Все български изпълнения. Има ли изненадани, че смъртността е по-висока? On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Аз смятам, че с по-добри коли и пътища в България, ще бъдем и по-добре като цифри от вас - без да променяме каквото и да било друго. Expand Свиркай като го докарате като цифричакайки на звездите. Пък умрелите през това време.. с тях и без тях, нали ? On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Сериозно ли питаш? Expand Да, как така кола която минава задължителен преглед 2х пъти по-често, може да е в по-лошо състояние ? Може би нещо свързано с манталитета, а не техниката ? On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Това означава, че сме добри шофьори дори в екстрени ситуации, трудни условия и висока скорост - колкото и куриозно да ви звучи. Expand И че мрете като пилци по пътищата Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/8/2024 at 4:40 AM, instinct said: А и ако сравним - много по-значимо е примерно в здравеопазването колко загиват поради "грешки в лечението". Expand Нямаше да има толкова много "грешки в здравеопазването" ако повече хора се грижеха за здравето си, за да не опират до грешащите лекари. Решаването на "грешките в здравеопазването" само ще даде чувство за сигурност на хората, които ще загърбят още повече здравето си като знаят, че "има някой безгрешен, който да ги оправи". Това е по твоята логика от предната страница. On 5/8/2024 at 5:57 AM, instinct said: От цялата информация в таблицата само едно нещо не ми е ясно - как САЩ успяват да са на първо място по всички показатели - имат най-голям и брой катастрофи, и брой загинали, и брой ранени Expand Нищо изненадващо няма. Много по-голяма част от населението шофира > много повече възможности за катастрофи. On 5/8/2024 at 8:27 AM, instinct said: Аз смятам, че с по-добри коли и пътища в България, ще бъдем и по-добре като цифри от вас - без да променяме каквото и да било друго. Expand Как подгряването на волана/седалките, по-големия екран на инфотейнмънта, автоматично отварящият се багажник, безключовото палене и т.н., ще ти помогнат да имаш по-малко инциденти? Въздушни възглавници на всички пасажери и основните системи за сигурност ги има и сега в голяма част от автопарка в България. Дори ако масово имаш по-нови автомобили, заради по-високото ниво на шумоизолация на купето, съчетано с вроденото чувство за безнаказаност на нацията ни - инцидентите вероятно ще се увеличат. Като ще си говорим тъпотии, по-добро решение за намаляване на инцидентите би било поставянето на паваж навсякъде, вместо асфалт. Паважът е проектиран да вдига шум и да кара шофьорите да намалят скоростта. Това е и причината да се слага в жилищни квартали, а не по главни артерии. В някои, доста по-развити от нас страни, се използва и до ден днешен с това предназначение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 За мен работата се изясни вече. Чесно казано, не очаквах статистиката да показва такива резултати за доста от добре устроените западни държави. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 (edited) On 5/8/2024 at 9:49 AM, w00x said: Въздушни възглавници на всички пасажери и основните системи за сигурност ги има и сега в голяма част от автопарка в България. Expand Да, може да си мислиш така. А случайно да си проверявал при купуване на ползвана кола дали има въздушни възглавници налични, и дали изобщо ще сработят както трябва при нужда? Има едни такива подробности по този въпрос, може да четеш: How to check airbags before buying a car The answer to the question “how to check the airbag impact sensor” would be short if it were not for all sorts of tricks of dishonest sellers. In order to sell a car after an accident, they show remarkable imagination. За твоя информация, гледал съм доста клипове, където, като проверяват вече купена или поставена в автосалони за продажба кола, възглавниците липсват, или са макет. Ей това ти трябва, прави си сметка колко го имат: Edited May 8, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 On 5/8/2024 at 11:38 AM, instinct said: Да, може да си мислиш така. А случайно да си проверявал при купуване на ползвана кола дали има въздушни възглавници налични, и дали изобщо ще сработят както трябва при нужда? Има едни такива подробности по този въпрос, може да четеш: How to check airbags before buying a car The answer to the question “how to check the airbag impact sensor” would be short if it were not for all sorts of tricks of dishonest sellers. In order to sell a car after an accident, they show remarkable imagination. За твоя информация, гледал съм доста клипове, където, като проверяват вече купена или поставена в автосалони за продажба кола, възглавниците липсват, или са макет. Ей това ти трябва, прави си сметка колко го имат. Expand Че те може да не сработят и при по-нова кола. Решението не е да се купуват нови коли, а да се задължава тест на въздушните възглавници на вече съществуващите такива. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 Застрахователите знаят по-добре кое е решението. Нова кола, неудряна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 Застрахователите и сега застраховат втора употреба автомобили без значение дали са удряни или не, та щом според теб те знаят по-добре - сегашната ситуация е оптимална. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 (edited) On 5/8/2024 at 11:38 AM, instinct said: Ей това ти трябва, прави си сметка колко го имат: Expand Това го има и в 20 годишни коли Нищо ново Edit в 30 :))) Edited May 8, 2024 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
instinct Posted May 8, 2024 Share Posted May 8, 2024 (edited) Става въпрос, разбира се, за застраховка, където оценяват риска за живота и здравето. Ако си на стара кола, е по-скъпа, защото превозното средство е рисково. Както казах - ако имаме нови коли, ще се изравним бързо с повечето останали страни (дори без да пипаме другите неща). Изобщо, гледали ли сте компилации с катастрофи в западноевропесйки държави? Да не си мислите, че там е цветя и рози... Кой ви е казал, че не пият, не карат бързо, нямат 'състезатели' по улиците? То статистиката го показва - примерно в Германия имат в пъти повече инциденти от при нас, и в пъти повече ранени при птп... Europe Car Crash Compilation 2 | Bad Driving Dash Cam: Edited May 8, 2024 by instinct Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.