vinyl_master Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Кризи-мризи. Стагнация+инфлация=стагфлация.. Ми ние..!? ...Пълен хорор ни чака, както и да го извъртаме по телевизии и рязните му медии..работата не е на добре... Крайно песимистично настроен съм..та за какво иде реч... Стагфлация накратко: Повишено търсене и намалено производство цените няма да се качват, но ще липсват пари КЕШ (тия истинските в джобовете ни) - тва е основният проблем в световен и национален мащаб , а не "напечатани" и "имагинерно съществуващи" (знаем тези имагинарно измислини пари идващи от "въздуха" и съществуват само като цифри в големи банки) такива. Това може да се компенсира само със "стягане на гащите", образно казано, намалениение на потреблението и достигане на реалните му стойности. Защото през последните години имаше бум и завишено потребление на стоки и услуги без реално покритие - тоест Ганчо не може да си позволи да си купи плазма, ама тегли кредит и си купува. Пенчо не може да си позволи ремонт, ама тегли кредит и си прави...... и така ен на брой потребители консумират повече отколкото могат да си позволят и ето го днешният резултат - потребяваме повече, отколкото произвеждаме, недостиг на пари кеш, издишане на банковата система, нарушен баланс на търсенето и предлагането и като добавим и спукания балон на фондовите борси, се получва манджа с грозде. Тва, което ни очаква е увеличаване на безработицата, намаляване на доходите и заплатите и естествено поредното обедняване на нацията (не само на нашата нация). В Бг ситуацията е такава - ние и без тва сме си зле, ама винаги може и по-зле. Очаква се изтегляне на чуждите инвеститори (тва вече започна) оттам следват съкращения, намаляване на заплатите, безработица оттам следва намаляване на рентабилните потребители, които ще могат да консумират все по-малко стоки и услуги - демек свиване на потребителската кошница оттам и бизнесът почва да губи потенциални клиенти и да падат оборотите и така нататък - ефекта на доминото. Чат пат глеам тиви, напоследък остро ми направи впечатление че намаляха (даже изчезнаха) рекламите на банки за кредити и на тяхно место се появиха реклами за вашите депозити (Търсят Ви Сухото) Това, което сега ни държи що годе добре "уж" е валутния борд..но доколкото си спомянм от приемането ни в ЕС май ще падне средата на следващата година и тогава дупенце да ни е яко. По изчисление в момента 1 евро = на около 4 лева. (Ако имах повече пари в лева ще ги обърна в евро лично АЗ) Сигурно си спомняте 97'ма какво беше..хееех дано греша ама по - лошо иде... Ще си позволя да цитирам автора на филмите "Zeitgeist The Movie" и "Zeitgeist Addendum" PETER JOSEPH <b>Истинските терористи на нашия свят не се срещат в тъмна доба или викат "Аллах акбар" преди някоя жестока проява. Истинските терористи на нашия свят носят костюми за 5000 долара и работят по най-високите позиции в сферата на финансите, политиката и бизнеса.</b> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Това, което сега ни държи що годе добре "уж" е валутния борд..но доколкото си спомянм от приемането ни в ЕС май ще падне средата на следващата година и тогава дупенце да ни е яко. По изчисление в момента 1 евро = на около 4 лева. (Ако имах повече пари в лева ще ги обърна в евро лично АЗ)</b> Борда не се очертава да падне докато не приемем еврото. Това според мен няма да се случи поне до 2012. Когато това стане курса евро-лев ще бъде същия освен ако не самия борд не падне преди това. "Падането" е обаче доста трудно, най-вече заради сериозните чужди резерви на БНБ акумулирани в продължение на години, бюджетни излишъци, готовност на МБФ да помага и т.н. Цялата държава се крепи на това съответно дори нашите малоумни политици разбират колко е важен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Ами дано си прав. Дано не пада борда..защото както и да го гледаме глобалния ребуут скоро идва. Link to comment Share on other sites More sharing options...
бат Ицо Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Абе все си мисля, че тази криза е болест по икономиката - нещо дето тук си нямаме Link to comment Share on other sites More sharing options...
djadomraz Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Абе все си мисля, че тази криза е болест по икономиката - нещо дето тук си нямаме Е айде сега. Колкото и замряло да е производството има такова а икономиката ни малко или много е свързана и с европейски и американски компании. Трудно е да се каже кой ще пострада и доколко но както работната заплата е по-ниска тук може да се използва положението и да се разработи някоя и друга фабрика вместо да замре защото когато се стигне до икономии хората почват да се замислят кое откъде да купят. Стария лаф всяко зло за добро е много верен. Другия хубав лаф е - риба се лови най-лесно в мътни води, така че въпросната криза си е добро време някой и друг набързо да натрупат средства... верно други ще ги губят но нали знаете че то в природата нищо не се губи, само си сменя собственика Link to comment Share on other sites More sharing options...
бат Ицо Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Имаме внос на паника отвън. Вдигане на лихви, лалажийски надувки от медиите. Реално няма надценени обезпечения на кредити както в щатите. По скоро ще се размият розовите мечти и ще си седнем на дупетата. При това преди да сме настъпили котето по голата опашка Link to comment Share on other sites More sharing options...
djadomraz Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Имаме внос на паника отвън. Вдигане на лихви, лалажийски надувки от медиите. Реално няма надценени обезпечения на кредити както в щатите. По скоро ще се размият розовите мечти и ще си седнем на дупетата. При това преди да сме настъпили котето по голата опашка Да бе да... в момента не може да се докопаш до сносно жилище (не панел, но не и супер луксозен квартал - то такива няма но все пак) за под 1000 евро на квадрат (говоря наизуст и моля да ме извините ако съм подценил). Това за 100 квадрата (сметнато с идеални площи от двора, площадките и стените на каквото се сетиш, вкл. терасата) прави около 90квадрата полезна площ в най-добрия случай за иначе казано 200,000 лв. Айде моля моля. Те подобни цифри плащат моите приятели в LA, само дето Пловдив е доста далече от LA както и да го гледаш... Цените на жилищата ако паднат 3 ПЪТИ ще е добре... защото в момента толкова са надути че е неминуемо този балон да не се спука. Link to comment Share on other sites More sharing options...
бат Ицо Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Ееее стига де. Панелките паднаха. Няма банка да ти даде ипотека за панелка. Иначе цените си останаха същите. Според квартала. Сега и с новите изисквания за енергийна ефективност съвсем им ебаха мамата на старото строителство Link to comment Share on other sites More sharing options...
djadomraz Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Ееее стига де. Панелките паднаха. Няма банка да ти даде ипотека за панелка. Иначе цените си останаха същите. Според квартала. Сега и с новите изисквания за енергийна ефективност съвсем им ебаха мамата на старото строителство Ами паднаха защото и те струваха горе-долу колкото другите. Аз лично в панелка освен ако не е 3 пъти по-евтина от монолит или нова кооперация няма да ида. Отделно кварталите с панелки са едно, тези с ново строителство са друго нещо и т.н. Винаги е било така винаги и ще бъде, но съгласи се освен в няколко нови квартала където всичко е направено както трябва (абе далече е да е всичко но поне има надежда да стане и още не са одрискали всичко) в повечето места с панелки да те е яд да живееш - погледнеш през прозореца и виждаш съседната панелка с потъмняла и олющена боя. И за тези жилища цените са такива че нормален човек цялата заплата да си дава пак за 5 години едвам ще ги събере. А за новите кооперации както казах - под 1000 евро на квадрат трудно ще намериш в относително нормален квартал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted November 18, 2008 Author Share Posted November 18, 2008 Имаме внос на паника отвън. Вдигане на лихви, лалажийски надувки от медиите. Реално няма надценени обезпечения на кредити както в щатите. По скоро ще се размият розовите мечти и ще си седнем на дупетата. При това преди да сме настъпили котето по голата опашка Не забраяй обаче, че има редица други фактори, които ще окажат сериозно влияние, като рекордно ниските цени на индустриалните суровини като например металите. Можеш да си представиш какъв е ефекта в момента в КЦМ при положение, че перспективата за тези ниски цени се очертава доста дълга (за Кремиковци няма смисъл да говорим, щото и преди кризата си беше заминал). Още по-сериозен фактор е изчезването на външните инвеститори. Нали не смяташ, че българската икономика може да регистрира постоянен растеж без парите на последните? Имайте в предвид, че световната рецесия тепърва започва и не се очертава да приключи за два-три месеца. Link to comment Share on other sites More sharing options...
djadomraz Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Имам познат който работи точно с метали и според него положението е много трагично и ако нещата се оправят 2010та ще е повече от добре. За момента някои предприятия занимаващи се с метали регистрират рекордни загуби... Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 850 euro на квадрат ( Марица Гардънс и ОРИ Билдингс ).За ОРИ специално всичко е купено още преди 3 години, и сега се препродава.Купено е на 250-300 euro квадрата ( на зелено ).Интересно колко ли струва застрояването на 1 кв? Link to comment Share on other sites More sharing options...
бат Ицо Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 Не забраяй обаче, че има редица други фактори, които ще окажат сериозно влияние, като рекордно ниските цени на индустриалните суровини като например металите. Можеш да си представиш какъв е ефекта в момента в КЦМ при положение, че перспективата за тези ниски цени се очертава доста дълга (за Кремиковци няма смисъл да говорим, щото и преди кризата си беше заминал). Още по-сериозен фактор е изчезването на външните инвеститори. Нали не смяташ, че българската икономика може да регистрира постоянен растеж без парите на последните? Имайте в предвид, че световната рецесия тепърва започва и не се очертава да приключи за два-три месеца. Да. Така е. Имаме внос на криза Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted November 18, 2008 Share Posted November 18, 2008 И за тези жилища цените са такива че нормален човек цялата заплата да си дава пак за 5 години едвам ще ги събере. А за новите кооперации както казах - под 1000 евро на квадрат трудно ще намериш в относително нормален квартал. Абе то е и отделен въпрос колко е реалната цена на тея 4 стени и дали реално има някаква ликвидност на този пазар. В момента ликвидноста е толкова закъсала, че може да го продаваш месеци наред дори години. Пазара е найстина в голям застой и ще има корекция на цените. Лично аз си го обяснявам, че доста хора още не могат и не искат да повярват, че апартамент, който са си купили преди 5-6 месеца за X$ сега вече е X-Y$ (Y>>0). Та затова и цените още не могат да слезнат много надолу. Прекалено дълго време брокерите правеха пари като пробутваха апартаменти с обещания, че това е идеалната инвестиция. Чувам даже, че кризата е засегнала и тиин-овете. Намалял е оборота по главната, консумира се по-малко от преди, по-рядко се ходи на кръчма и т.н. Това ако не е криза... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mIRCata Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 X-Y$ (Y>>0). Ако Y клони към 0, то резултата е ~ X На всички е ясно, че тия цени дето ги искат са нереални. Един квадрат със зор разходите по построяването му достигат 200 евро. От там нататък си е лакомията и резултата от голямото за момент търсене. А самото качество на новото строителство, в същото време е много зле. Вече трябва да почнат да падат цените. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 Абе то е и отделен въпрос колко е реалната цена на тея 4 стени и дали реално има някаква ликвидност на този пазар. В момента ликвидноста е толкова закъсала, че може да го продаваш месеци наред дори години. Пазара е найстина в голям застой и ще има корекция на цените. Лично аз си го обяснявам, че доста хора още не могат и не искат да повярват, че апартамент, който са си купили преди 5-6 месеца за X$ сега вече е X-Y$ (Y>>0). Та затова и цените още не могат да слезнат много надолу. Прекалено дълго време брокерите правеха пари като пробутваха апартаменти с обещания, че това е идеалната инвестиция. Този път сме на едно мнение по въпроса. Пазара на недвижимости реагира изключително бавно на промяната в търсенето и предлагането. Първо се изпарява търсенето, поради изяснените вече причини. Цените обаче могат да останат дълго време непроменени, че и дори да се покачват машинално, защото в тази ситуация това са най-вече цените на продавача, който продължава да живее с неясни надежди и да стиска зъби в очакване на заблудения купувач. Всичко зависи от това какъв зор за пари имат масата от продавачи на пазара. Първоначално започват да окапват най-изгърмялите "инвеститори", т.е. тези, кото са се набълбукали с ипотеки, но имотите им са изцяло със спекулативна цел. Те гризват дръвцето първи и повличат цените надолу. Доколкото ми е известно обаче няма ясна и точна ежемесечна статистическа информация за точните обеми и цени на реалните сделки с недвижимости в България. В случая показателя обем е изключително важен, за да се определи състоянието на замръзналост на пазара. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyberHill Posted November 20, 2008 Share Posted November 20, 2008 Моето предположение е че над 50% от строителните фирми ще преустановят дейност. Цените на имотите ще паднат максимум с 10%. Панелите ще се ориентират към даване под наем и кервана си върви Link to comment Share on other sites More sharing options...
бат Ицо Posted November 20, 2008 Share Posted November 20, 2008 Малки капанчета и магазинчета ще фалират, защото строителите ще са безработни... и т.н. Link to comment Share on other sites More sharing options...
djadomraz Posted November 20, 2008 Share Posted November 20, 2008 Моето предположение е че над 50% от строителните фирми ще преустановят дейност. Цените на имотите ще паднат максимум с 10%.Панелите ще се ориентират към даване под наем и кервана си върви 10% са прекалено малко. Аз мисля че ще са поне 30% при така надутите цени. Сериозно, не виждам причина цените да са такива каквито са в момента. Нито цената на земята нито тази за построяването не са такива че да се оправдае над 500 евро на квадрат за 5-6 етажна кооперация. Малки капанчета и магазинчета ще фалират, защото строителите ще са безработни... и т.н. Демек малко от малко ще се почисти боклука по улиците и будките тип консервна кутия. Това си е направо положителен ефект от цялата работа. Ако и големите магазини се стегнат и престанат да продават неща с изтекъл срок на годност ще е още по-добре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted November 21, 2008 Share Posted November 21, 2008 Още един голям фарс ми направи впечатление на фона на започналата се стагфлация, както споменах преди няколко дена. Наясякаде по света банковите институции намалят лихвите по всякакви видове кредити, логично, да може да тръгне малко или много поток пари по банките, какво става при нас - напълно обратното, е ся, кажете ми това нормално ли е. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted November 21, 2008 Author Share Posted November 21, 2008 Още един голям фарс ми направи впечатление на фона на започналата се стагфлация, както споменах преди няколко дена. Наясякаде по света банковите институции намалят лихвите по всякакви видове кредити, логично, да може да тръгне малко или много поток пари по банките, какво става при нас - напълно обратното, е ся, кажете ми това нормално ли е. Зависи. Нормално е, ако българските банки не страдат от лоша ликвидност и в този случай по-високите лихвени равнища отразяват реално по-високия риск в подобни времена на всеобща несигурност. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinyl_master Posted November 21, 2008 Share Posted November 21, 2008 Да така е, казах го на фона на днескашните новини по родните телевизии, незнам ти имаш ли тази възможност да следиш но хедлайна днес още от сутринта е : "Заради намаленото търсене на стоки и суровини в световен мащаб, без работа останаха стотици българи. Поголовни съкращения в структуроопределящи предприятия от тежката индустрия текат последните две седмици в цялата страна. Съкращенията ще се отразят в статистиката за безработица след около месец. Ако преди месец очаквахме съкращения само в "Кремиковци" реалността днес е много по-сурова. В БДЖ се готвят съкращения между 1000 и 3000 души. След "Стомана Перник" където съкратиха 300 души, в ОЦК Кърджали закриват 200 работни места, предимно пенсионери или такива, които имат нужните точки за пенсия. Валентин Захариев от ОЦК смята, че комбинатът ще оцелее, въпреки намаленото търсене на метали. Рудодобивното предприятие "Горубсо Мадан" обаче най-вероятно ще спре работа за няколко месеца, а хората ще бъдат пуснати в отпуск. В Горубсо Мадан и Рудозем са освободени 350 души. Торовият гигант Агрополихим - Девня покани 200 работници да напуснат доброволно от 1 декември. Заради финансовата криза торовете в дружеството са непродаваеми. От утре Агрополихим временно спира работа. Кризата вече се усеща и в по-малките градове в България. Съкращават се десетки работници в машиностроителни предприятия и ремонтни цехове. Безработицата през октомври се е увеличила с нови 2000 души - до общо 216 хиляди. Картината не е толкова страшна колкото изглежда - поне засега, смятат икономистите. Агенцията по заетостта отчита 15 000 работни места. Как настоящите съкращения в индустрията ще се отразят на равнището на безработицата Агенцията по заетостта ще знае и обяви с точност след около месец. Едно е сигурно. Ако кризата на световните пазари и спадът на поръчки се задълбочат, ще има още и още съкращения на работници от машиностроенето, металургията, химическите и торовите заводи." Гледах интервюта по тивито преди малко, хората имат кредити, които требва да се погасяват, с тези лихви и без работа, няма от къде..ако не си помогнем ще го ядем такъв какъвто не сме го яли.. Светът говори за мерки срещу рецесия, стагфлация, а България още е на вълна "антиинфлационни мерки"???!.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted November 21, 2008 Author Share Posted November 21, 2008 Светът говори за мерки срещу рецесия, стагфлация, а България още е на вълна "антиинфлационни мерки"???!.. Е това вече наистина е доста странно. Да се говори за инфлационни мерки в момент като настоящия е просто безумие. Иначе журналистите както обикновено бъркат сериозно понятията. Финансовата криза беше овертюрата на това, което е в момента, а именно световна рецесия, доста доближаваща се до параметрите дори на депресия. Потреблението в световен мащаб се сви рязко, което повлече до невиждан спад цените на всички основни суровини и материали. Очертава се цялата 2009-та да е така, докато евентуално започне да се забелязва някакво съживяване. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted December 17, 2008 Share Posted December 17, 2008 Мадоф е изверг. 50 млрд. загуби от класическа Понци схема. Това може би ще е най-голямата измама в историята на фин. пазари! Here 5 едита докат го постна тоя линк... Ето и видео БГ статия Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted December 17, 2008 Author Share Posted December 17, 2008 Мадоф е изверг. 50 млрд. загуби от класическа Понци схема. Това може би ще е най-голямата измама в историята на фин. пазари! Here 5 едита докат го постна тоя линк... Ето и видео БГ статия Докато има балъци на този свят, ще има и подобни тарикати. Не мога да разбера едно нещо само. Когато става въпрос за дребни клиенти, банките и инвестиционните компании се държат супер консервативно относно очакванията за възръщаемост, реалните параметри на даден бизнес план или погасяването на кредит и т.н. Когато стане въпрос обаче за много милиарди, всички са склонни да си изгубят разсъдъка тотално. Еми да духат супата при това положение, както в случая със събпрайм далаверите, така и с този измамник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.