N3 / Vivacom

[furiozo]

до колкото си спомням ти беше в тракия, ако си някъде около 31ви блок може би си засегнат от един повторил се няколко пъти в последните дни проблем, който от вчера трябва да е отсранен.

ако не е така пиши ми.

[Stenli]

Да, 36ти блок съм. Тази сутрин прекъсна веднъж за около 5 минути, но след това всичко е ок. Ако има нещо ще ти пиша на лично

[batmirko]

Имам няколко въпроса, престои ми смяна на оператора:

 

1) Може ли някой да постне SpeedTest на нета от пакет Стандарт в момента ?

Към furiozo

2) Телевизора ми е малко old school на 2г. Samsung HD Ready 32" LE32R8 без цифров тунер, предполагам че full HD каналите няма да се поддържат

3) В момента съм на друг цифров оператор, като от цифровия приемник настройките на картината са 16:9, въпреки това картината на телевизра в 16:9 режим е доста "wide" ако се досещате... нормално ли е това явление ?

Edited July 16, 2010 by batmirko

[host]

За 30 лева

[djadomraz]

3) В момента съм на друг цифров оператор, като от цифровия приемник настройките на картината са 16:9, въпреки това картината на телевизра в 16:9 режим е доста "wide" ако се досещате... нормално ли е това явление ?

 

Нормално е. Нагласи го на 14:9 - така ще реже леко отгоре и отдолу но общо взето ще са нормални хората. Поне аз моя така го държа. Верно има едни малки черни ленти отстрани но не ми пречи.

[furiozo]

1) резултата който е постнал host е коректен за "Стандартен". Само да поясня че 30 лева които е написал е заедно с телевизията.

международните скорости :

 

 

 

2) ако телевизора няма цифров тунер не само HD а и нормалните цифрови канали няма да могат да се гледат директно, ще е нужен външен приемник, ако външният приемник има MPEG4 декодиране HD каналите ще могат да се гледат на какъвто и да е телевизор. За момента N3 нито раздава нито продава боксове с MPEG4, но ако някой си има може да си го ползва.

 

3) не знам какво точно описваш ... по принцип когато трябва да се изобрази картина с пропорция 4:3 на екран с пропорция 16:9 трябва да си избереш най-малкото зло :

- деформация ( хората стават дебели, а ако са легнали - много дълги -_- )

- черни ленти отстрани

- изрязване на картината отгоре и отдолу

[djadomraz]

3) не знам какво точно описваш ... по принцип когато трябва да се изобрази картина с пропорция 4:3 на екран с пропорция 16:9 трябва да си избереш най-малкото зло :

- деформация ( хората стават дебели, а ако са легнали - много дълги -_- )

- черни ленти отстрани

- изрязване на картината отгоре и отдолу

 

Аз затова съм избрал вариант в който леко реже отгоре и отдолу и има малки черни ленти отстрани но пропорциите са запазени и няма деформации.

 

Да питам друго - чува ли се някъде дали ще има скоро и други български HD телевизии?

Edited July 17, 2010 by djadomraz

[furiozo]

До нас не е достигала такава информация.

 

Само Планета за сега, като ми се струва че цялото HD съдържание което имат го извъртът по 5 пъти на ден, 2 концерта и 20-ина клипа.

 

Който и да реши да се напъне ще му е трудно да си запълни програмата с истинско HD, ще му е много, много трудно ...

[tedy]

Аз пък съм избрал варианта Spectacle (така се вика у нашто ТВ) - при него реже малко отгоре и долу, няма черни ленти никъде, образите са леко издължени по хоризонтала, т.е. средно положение. Мразя черни ленти и предпочитам леко изрязване и леко издължаване, щото ако пък се отреже спазвайки пропорцията, би трябвало да се отреже една голяма част и нито логотата, нито субтитри и т.н. биха се виждали.

 

Между другото някои телевизии (пробг примерно) чат пат излъчват в 16:9 формат, основно новините. Т.е. форматът си е 4:3, но в него са сплескали картината до 16:9 така че ако се настрои ТВ-то на Full без рязане, се вижда много добре без деформации на цял екран. Но пък е кофти винаги да си играеш, щото пък ТВ-то не помни тая настройка поотделно за отделните канали, и трябва като сменя канала, да я оправям пак, камо ли на отделни предавания да помни. Ама то новините е лесно, ама филми, други записани предавания и т.н. няма как да пуснат така освен ако не режат отнякъде.

[iso14496]

Между другото някои телевизии (пробг примерно) чат пат излъчват в 16:9 формат, основно новините. Т.е. форматът си е 4:3, но в него са сплескали картината до 16:9 [...]

Всъщност в стандарта има описание коя програма е 4:3 и коя 16:9, за съжаление нито в N3 нито в EKK тези програми работят с този флаг.

 

Когато този флаг е наличен, приемника може да се настрои на 3 варианта: да отреже, да сложи черни ленти, да сигнализира на телевизора какъв е сигналът.

Сигнализирането може да стане по pin на scart-а, или чрез WSS в композитния (рядко поддържано, явно може да внесе някакви смущения, въпреки че EKK имаха един аналогов канал който го използваше). При такъв сигнал вече телевизора решава как да покаже правилно картината.

 

Със сигурност NETA-та поддържа scart pin-а за WS, виждал съм го да работи в някой от българските спортни канали ( и някои от чуждоезичните). Нямам идея дали останалите български канали (TV7, S7, ProBG) го установяват правилно. Ако сигнала минава през апаратура за промяна на bitrate-а, то тя може да изпуска този флаг. (Тази апаратура е или encoder или transcoder).

[tedy]

Всъщност в стандарта има описание коя програма е 4:3 и коя 16:9, за съжаление нито в N3 нито в EKK тези програми работят с този флаг.

 

Когато този флаг е наличен, приемника може да се настрои на 3 варианта: да отреже, да сложи черни ленти, да сигнализира на телевизора какъв е сигналът.

Сигнализирането може да стане по pin на scart-а, или чрез WSS в композитния (рядко поддържано, явно може да внесе някакви смущения, въпреки че EKK имаха един аналогов канал който го използваше). При такъв сигнал вече телевизора решава как да покаже правилно картината.

 

Със сигурност NETA-та поддържа scart pin-а за WS, виждал съм го да работи в някой от българските спортни канали ( и някои от чуждоезичните). Нямам идея дали останалите български канали (TV7, S7, ProBG) го установяват правилно. Ако сигнала минава през апаратура за промяна на bitrate-а, то тя може да изпуска този флаг. (Тази апаратура е или encoder или transcoder).

Какъв скарт, в случая говорим за нормална кабелна/аналогова или ефирна телевизия по антена.

Вероятно наистина е редно да има спецификация/стандарт, по който по всеки от тези начини (дали с DVB-T/C/S тунер или аналогов) да се укаже пропорцията на телевизора за да знае какво да прави с него.

Но явно в случая или апаратурата на кабеларките наистина не пускат такъв флаг, и/или телевизорите повече нямат как да го видят, или направо си излъчват в 4:3 в сплескан вариант, още повече при такива предавания под логото на телевизията седи надпис "16:9". Явно са наясно, че май никой няма техника автоматично да настрои това, и така указват на гледащия, че издължените образи не са "от вашия телевизор".

[iso14496]

Какъв скарт, в случая говорим за нормална кабелна/аналогова или ефирна телевизия по антена.

Както споменах мимоходом WSS (WideScreen Signaling) може да се включи в аналогова програма. По подобен начин се предава и teletext-а. От ЕКК имаха поне една аналогова програма където моя телевизор включваше правилния режим.

Edited July 17, 2010 by iso14496

[batmirko]

Този приемник идва с пакета

http://www.entry.bg/default.aspx?pageid=512&menu_id=1425&lowerLevel_menu_id=1469, а HD каналите ще се гледат на fullHD TV доколкото разбрах Ok благодаря за инфото!

 

За момента N3 нито раздава нито продава боксове с MPEG4, но ако някой си има може да си го ползва.

Edited July 17, 2010 by batmirko

[OutSider]

Прочети го отново този път по-бавно

 

2) ако телевизора няма цифров тунер не само HD а и нормалните цифрови канали няма да могат да се гледат директно, ще е нужен външен приемник, ако външният приемник има MPEG4 декодиране HD каналите ще могат да се гледат на какъвто и да е телевизор. За момента N3 нито раздава нито продава боксове с MPEG4, но ако някой си има може да си го ползва.

[iso14496]

Искаш да кажеш, че ако нямаме цифров тунер не може да ползваме цифровата изобщо.

 

* има много постове за скарт букси, тези колеги всички са си купили отделно приемник, или E3 дава с подписването на договора (пакет Стандарт например) ?

Пропуснал си че става дума за HD или с други думи HighDefinition. Това са програми с по-висока от стандартната за телевизор разделителна способност. По принцип ТВ то се води като 720x576 (PAL), докато HD може да е 1280x720 или 1920x1080.

 

Такива HD програми в мрежата на N3 са 8. Повечето ги има отделно и в "обикновена" форма.

 

По-големите резолюции означава че са необходими по-високи bitrate-и, тоест по-малко програми на една честота (транспондер). За да се намали bitrate-а се ползват и по-нови технологии за компресия (MPEG-4 AVC).

 

Така че за да гледаш HD програма ти трябва приемник който може да декодира такъв сигнал в такъв размер.

 

Отделно ако искаш да видиш разликата ще ти трябва телевизор който да покаже тази картина и HDMI кабел (няма да стане със скарт). Понеже тези телевизори са си достатъчно скъпи, обикновено идват с вграден HDTV декодер.

Edited July 17, 2010 by iso14496

[furiozo]

пропуснал си ключовата дума "директно", прочети внимателно какво съм написал.

 

допълнителното устройство което се ползва за гледане на цифрова телевизия представлява външен цифров тунер + декодер.

 

ние даваме тези устройства, но те стават само за нормалните канали, не могат да декодират HD.

 

принципно съществуват модели които могат да декодират HD, нo N3 все още не раздава такива.

Edited July 17, 2010 by furiozo

[mIRCata]

Аз пък забелязах, че някои телевизии - основно спортните, чат пат картината сама си става на 16:9, нищо че по принцип телевизора е нагласен да предава в 4:3 формат, не е да избира автоматично. Пускам друг канал - 4:3, връщам се на спортната - 19:6 по целия екран.

 

Да питам за ЕПГ-то на пакета с History-то и Viasat-тите - от вас ли зависи да го има попълнено с програмите или от тях?

Че за тези програми нищо не излиза и в момента няма как да се разбере, ще дават ли нещо, което ме интересува или не.

[tedy]

Аз пък забелязах, че някои телевизии - основно спортните, чат пат картината сама си става на 16:9, нищо че по принцип телевизора е нагласен да предава в 4:3 формат, не е да избира автоматично. Пускам друг канал - 4:3, връщам се на спортната - 19:6 по целия екран.

..

Искаш да кажеш, че по принцип си нагласил да гледаш телевизиите с черни ленти отляво и дясно ли?

Добре е да споменеш аналогова ли цифрова телевизия ли е това, и какъв е телевизора и каква е настройката.

Ако телевизорът е LCD широкоекранен, ми се струва, че трябва да поддържа разпознаване какъв сигнал му се пуска (затова и нашия примерно има настройка Original, както и Full), но явно ДЦЦ не пуска такава информация по мрежата си. Да разбирам ли, че N3 пуска такава?

Edited July 18, 2010 by tedy

[mIRCata]

Искаш да кажеш, че по принцип си нагласил да гледаш телевизиите с черни ленти отляво и дясно ли?

 

Дам.

Добре е да споменеш аналогова ли цифрова телевизия ли е това, и какъв е телевизора и каква е настройката.

Ако телевизорът е LCD широкоекранен, ми се струва, че трябва да поддържа разпознаване какъв сигнал му се пуска (затова и нашия примерно има настройка Original, както и Full), но явно ДЦЦ не пуска такава информация по мрежата си. Да разбирам ли, че N3 пуска такава?

40" Sony. Цифрова - все пак питам за EPG-та и пакети от кабелната. Това са неща достъпни само за цифрова. Настройката е това, което ти казвам - 4:3 формат.

[furiozo]

EPG-то си зависи от N3. Ще се постараем скоро и тези канали да имат.

 

 

Относно "Aspect Ratio"-то :

Както може би знаете, цифровата телевизия представлява MPEG поток. В един такъв поток има служебна информация с какво "Aspect Ratio" трябва да бъде гледан. Декодера може да използва тази информация за да оразмери картината коректно върху екрана.

N3 препраща тази инфорамция непроменена - така както я получава.

Някои канали коректно са маркирани като 16:9 , например Eurosport и The Voice.

Други канали некоректно са маркирани като 4:3 дори когато излъчват материал който е 16:9 => Pro.BG

 

В аналоговата телевизия също има похват за сигнализиране на правилната пропорция.

 

Както сте забелязали някои канали си променят тази служебна информация адекватно на излъчваното съдържание. Така и трябва да бъде, каналите които са технологично "на ниво" го правят и си сработва и при цифровата и при аналоговата.

 

Но явно в случая или апаратурата на кабеларките наистина не пускат такъв флаг, и/или телевизорите повече нямат как да го видят, или направо си излъчват в 4:3 в сплескан вариант, още повече при такива предавания под логото на телевизията седи надпис "16:9". Явно са наясно, че май никой няма техника автоматично да настрои това, и така указват на гледащия, че издължените образи не са "от вашия телевизор".

 

Та ... Tedy ... знам че е много модерно да се мразят "кабеларките", О-баче тва надписче под логото не го слагат за да спасят горкият потребител от злите кабеларки, слагат го защото не могат да го направят както трябва.

[tedy]

...

 

Та ... Tedy ... знам че е много модерно да се мразят "кабеларките", О-баче тва надписче под логото не го слагат за да спасят горкият потребител от злите кабеларки, слагат го защото не могат да го направят както трябва.

furiozo, нещо грешно си ме разбрал, изглежда.

Изобщо не знам за мода да се мразят кабеларките (не знам, сигурно изхождаш от последните събития около саботажите и коментарите около тях), в момента съм на DCC и вероятно бих минал на N3 ако минат покрай нас - сателитните като булсат и т.н. нещо не са ми по душа. Не знам откъде черпиш материал да кажеш, че е модерно да се мразят, още повече за мен.

Виж, ако есента пуснат ефирна цифрова с 20-30 канала както се обещава, най-вероятно бих ползвал такава, ако е платена, вероятно ще е и по-евтина от сегашните цени, това предстои да се види как ще стане.

Просто размишлявах на глас, защото според опитите, които съм правил, на DCC нещо не виждам да се наглася ТВ-то сам, вероятно трябва да направя по-задълбочени такива за всеки канал, а както може би си забелязал, питах дали при N3 пропорцията се подава, и получих отговор - че се подава непроменена и зависи от каналите. За probg да, значи излиза, че предават 4:3 защото не могат да се справят, и затова изкуствено сплескват - поне така разбрах от отговора ти.

Edited July 19, 2010 by tedy

[mIRCata]

За probg да, значи излиза, че предават 4:3 защото не могат да се справят, и затова изкуствено сплескват - поне така разбрах от отговора ти.

Всички предават на една резолюция, само, че за някои предавания в тази резолюция вкарват картина мащабирана за 16:9. Но не пускат служебна информация, че картината е оразмерена така, за да може тв-то да се оправи само. И той си показва картината както му е казано - в моя случай е 4:3, защото ТВ си мисли, че така е правилно. Ако си направиш тв-ра за 16:9 и каналите не пускат информация, че са 4:3 всички ще ти излизат разтегнати. Интересното с pro.bg, е че те заедно с Ринг.тв са на един собственик, но ринг ми разпъва картината, както eurosport примерно, a pro.bg само слагат надписче, за да знаем да си разпънем картината. Толкова ли не могат да разменят малко know how и да се оправят.

Edited July 19, 2010 by mIRCata

[NautiluS]

xxx

Edited July 19, 2010 by Dreamer
Mod: Censored

[Evil_Hacker]

xxx

NautiluS е сериен изнасилвач,пазете си децата... Смятайте щом така прави с другите деца дали не прави същото и със своите...

 

SEE WUT I DID THERE?

Proof or gtfo.

Edited July 19, 2010 by Dreamer

[Dreamer]

Мисля си да въведем наказания за подобни хора като NautiluS, които пляскат разни обвинения без никаква аргументация.